Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 11.04.2015, 14:18   #11
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Разместил предложение на сайте Проект2018 - http://proekt2018.ru/forum/showthrea...решения

Как и предполагалось, первая реакция СТАДНАЯ.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 15:03   #12
Ян Юшин
Модератор
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
Поблагодарили 1,010 раз(а)
Записей в дневнике: 31
Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью ICQ Отправить сообщение для Ян Юшин с помощью Skype™
По умолчанию

Можно искать жемчуг в куче говна, но лучше всё-таки делать это в местах вызревания жемчужин.

Предложение само по себе бредовое, даже лень троллить.
Ян Юшин на форуме   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 18:00   #13
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
Можно искать жемчуг в куче говна, но лучше всё-таки делать это в местах вызревания жемчужин.

Предложение само по себе бредовое, даже лень троллить.
Уже натроллил и прикинулся девственницей.

А на деле всё та же СТАДНАЯ реакция - сам ничего не читал, но точно знаю, что "куча говна" и немного "жемчуга". Прямо Андрей Старцев, только с КОБанутым уклоном.

Задам ма-а-аленький вопрос: А почему именно "куча говна и жемчуг", а не, например, "бочка мёда" и "ложка дёгтя"?
Ну или "мухи и котлеты"?
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2015, 18:39   #14
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Видимо есть сложности с восприятием написанного про недоступность всей системы законодательства, поэтому приведу аналогию.

Представьте себе, что вы имеете дело с народно-хозяйственным комплексом и вы желаете им управлять, но вся совокупность уравнений межотраслевого баланса вам недоступна. Каков будет результат?


П.С. Вся система законодательства предписывает, закрепляет систему(матрицу) взаимоотношений в обществе.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 07:32   #15
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Ещё в качестве пояснения:

Цитата:
Суть проблемы в недоступности всей системы законодательства, в то время, как действует принцип "незнание закона не освобождает от ответственности" и провозглашается курс на воспитание правовой культуры граждан.
Как это вообще возможно если всю систему НПА невозможно прочитать, не говоря уже изучить?

Давайте Правила дорожного движения половину выложим в открытый доступ, а другую нет. К чему это приведёт?

Причём, обратите внимание на подмену понятий: принцип свободного доступа в любое время к полной системе НПА подменён на принцип опубликования после принятия.
А возможен такой вариант, когда НПА принят, опубликован, но потом изъят из доступа хотя и продолжает действовать?

Я Вам ответственно заявляю, что на муниципальном уровне и даже на региональном такая практика наблюдается сплошь и рядом. Даже по части размеров арендных ставок и налогов, одни тарифы ЖКХ чего стоят.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 10:03   #16
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,557 раз(а)
Записей в дневнике: 108
По умолчанию

Цитата:
Я Вам ответственно заявляю, что на муниципальном уровне и даже на региональном такая практика наблюдается сплошь и рядом. Даже по части размеров арендных ставок и налогов, одни тарифы ЖКХ чего стоят.
Конституция
ст.15 ч.3. Законы подлежат официальному опубликованию. Неопубликованные законы не применяются. Любые нормативные правовые акты, затрагивающие права, свободы и обязанности человека и гражданина, не могут применяться, если они не опубликованы официально для всеобщего сведения.

Указ Президента РФ от 23 мая 1996 г. N 763
"О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти"

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/10123081/#ixzz3YxilKDrK
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2015, 15:53   #17
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Sirin,

я же уже писал:
Цитата:
ПРИКАЗ Министерства Юстиции от 20 августа 2013 г. N 144 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ РАЗЪЯСНЕНИЙ ПО ПРИМЕНЕНИЮ ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ ВЕДЕНИЯ ФЕДЕРАЛЬНОГО РЕГИСТРА НОРМАТИВНЫХ ПРАВОВЫХ АКТОВ СУБЪЕКТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ».

Согласно данным разъяснениям в регистр нормативно-правовых актов субъектов РФ НЕ включаются(п.14 Разъяснения ...):
акты, содержащие сведения, составляющие государственную тайну;
индивидуальные акты:
о назначении, перемещении или освобождении от должности, командировках, награждении орденами и медалями, присвоении почетного или воинского звания, премировании, назначении персональной пенсии, закреплении жилых и нежилых помещений и предоставлении льгот и преимуществ конкретным лицам и т.п.;
действие которых исчерпывается однократным применением;
оперативно-распорядительного характера (разовые поручения);
о созыве совещаний, конференций, съездов и т.п.;
о сооружении памятников, бюстов, монументов;
акты о внесении правовых актов и их проектов на рассмотрение и утверждение;
акты, направленные на организацию исполнения ранее установленного порядка и не содержащие норм (в том числе акты, содержание которых сводится к извещению об актах других органов);
акты о создании, реорганизации, ликвидации, наименовании и переименовании органов (за исключением органов государственной власти субъектов Российской Федерации, административно-территориальных и муниципальных образований в субъектах Российской Федерации) и организаций;
технические акты (тарифно-квалификационные справочники, формы статистического наблюдения и т.п.), если они не содержат правовых норм;
акты рекомендательного характера;
акты хозяйственно-распорядительного характера:
о строительстве и реконструкции конкретных зданий, сооружений предприятий и пуске их в эксплуатацию;
о выделении материалов, машин, оборудования, товаров, изделий; о выделении и разрешении расходовать денежные средства на проведение конкретных мероприятий;
об отсрочке погашения задолженности по ссудам;
об отводе земель отдельным предприятиям, учреждениям, организациям;
иные акты хозяйственно-распорядительного характера.
Реальная ситуация:
Житель муниципального района по действующему законодательству имеет право на приобретение леса кругляка для строительства собственного дома. Но все квоты по отпуску леса на данные нужды расписаны "актами хозяйственно-распорядительного характера" на многие годы вперёд, и жители вынуждены изыскивать собственные средства на ремонт и строительство.

Такого рода "акты хозяйственно-распорядительного характера" затрагивают права человека и гражданина?

Безусловно.
Вообще, в условиях ограниченного количества ресурсов на разных уровнях предоставление чего-то одним ограничивает право на потребление другим.


Другой пример - ведомственные приказы по форменной одежде.

Официально их очень редко публикуют, но именно в них содержатся нормы по обеспечению сотрудников форменной одеждой, размеры и порядок компенсаций и т.д.
Это затрагивает права граждан?

И таких примеров уйма.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо vitich за это сообщение:
Elisey (15.07.2015)
Старый 14.07.2015, 18:59   #18
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

"Нечто" начинает вырисовываться на этом ресурсе - http://publication.pravo.gov.ru

Но опубликование началось совсем недавно, а действующих нпа, принятых ранее, огромное количество.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.07.2015, 16:56   #19
Elisey
Участник
 
Регистрация: 25.12.2014
Адрес: Калининград
Поблагодарили 23 раз(а)
Записей в дневнике: 99
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
"Нечто" начинает вырисовываться на этом ресурсе - http://publication.pravo.gov.ru

Но опубликование началось совсем недавно, а действующих нпа, принятых ранее, огромное количество.
Не все сразу Витич, я согласен с Сирином что организаторы Проекта не обязаны и не должны организовывать тех кто пришел на ресурс предназначенный для самоорганизации. Они предоставили для этого все, что необходимо. Но это не значит, что Ваши предложения (Ваш труд) там ни кому не нужны. Инициатива Проекта озвученная Виктором Алексеевичем и поддержанная командой сторонников направлена, в первую очередь, на получение долгосрочного эффекта посредством не системных методов управления. Поэтому обращение и предназначалось для людей Доброй Воли (как Вы например). В данном случае не важно количество "критиков" - важен результат генерации Добровольных Инициатив направленных на благо России.
Elisey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.08.2015, 07:08   #20
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Немного "Теории государства и права".
Скрытый текст:
Опыт законодательной и правоприменительной деятельности в Российской Федерации и зарубежных странах показывает, что качество учета нормативных актов в государственных органах и учреждениях, степень его налаженности, эффективность сбора и хранения сведений о действующих нормативных актах, о внесении в них изменений и дополнений во многом определяют юридическую культуру правотворчества, эффективность правоприменительной деятельности и правового воспитания.

Четко налаженный учет законодательства необходим, прежде всего, для квалифицированного применения правовых норм в повседневной практической деятельности исполнительных органов, администрации предприятий, учреждений, в работе фирм, объединений и т.д. Особую роль играет четкий и полный учет законодательства в деятельности судебных и прокурорских органов. Кроме того, такой учет необходим для квалифицированной подготовки проектов законодательных и иных правовых актов, для составления разного рода сборников законодательства и сводных кодификационных актов, перечней актов, подлежащих изменению или признанию утратившими силу, для осуществления справочно-информационной работы (выдача справок по законодательству, составление разного рода тематических обзоров), подготовки заключений по проектам нормативных актов. Наконец, без надлежащего учета нормативных актов невозможно эффективное правовое просвещение, деятельность учебных и научных юридических учреждений.

Органы, учреждения и организации осуществляют учет как для удовлетворения своих собственных потребностей, так и для снабжения (в том числе и на коммерческой основе) правовой информацией иных учреждений и отдельных лиц.

В Российской Федерации обычно подлежат учету федеральные законы, нормативные указы Президента РФ и Правительства РФ, акты федеральных органов исполнительной власти, постановления Конституционного Суда РФ, акты Верховного Суда РФ, Высшего Арбитражного Суда РФ, Центрального банка РФ. В зависимости от функций органов и учреждений, производящих учет, в информационный массив могут быть включены и иные акты (например, международные договоры, законодательство субъектов РФ, акты органов местного самоуправления, нормативные разъяснения высших судебных органов РФ и т.д.).

Основные принципы организации учета законодательства:

1) полнота информационного массива, обеспечивающая фиксацию и выдачу всего объема справочной информации, отсутствие пробелов и упущений в информационном массиве;

2) достоверность информации, основанная на использовании официальных источников опубликования нормативных актов, а также на своевременной фиксации внесенных изменений во включенные в информационный фонд акты;

3) удобство пользования, необходимое для оперативного и качественного поиска нужных сведений о праве.

2. Наиболее простой вид учета законодательства - это фиксация реквизитов нормативных актов в специальных журналах (журнальный учет). Такой учет может вестись по хронологическому, алфавитно-предметному или системно-предметному принципам. Хронологический принцип означает, что все подлежащие учету в соответствующем органе или учреждении нормативные акты регистрируются в журнале (журналах) по датам их принятия. Очевидно, что акты различной юридической силы (законы, указы, постановления и т.д.), как правило, подлежат отдельной регистрации.

При алфавитно-предметной регистрации как более совершенном виде учета поступающих в орган, учреждение нормативных актов такие акты фиксируются по предметным рубрикам, располагаемым по алфавиту (например, аванс, аккредитив, аренда и т.д.).

Оптимальная форма журнального учета - тематико-предметная, когда рубрики разделов журнала определяются в зависимости от деления всего массива законодательства на определенные отрасли, подотрасли и юридические институты.

Очевидно, что возможности журнального учета довольно скромны, и он используется лишь там, где информационный массив невелик и ограничен достаточно узкой проблематикой.

3. Другая, более совершенная форма учета законодательства - картотечный учет. Это создание разного ряда картотек, т.е. системы карточек, расположенных по определенной системе. Такой учет применяется в центральных органах законодательной, исполнительной и судебной власти, в крупных учреждениях и организациях, которые по роду своей работы имеют дело с широким, многоотраслевым кругом нормативных актов и нуждаются в разноуровневой и большой по объему правовой информации.

На карточках картотеки могут быть зафиксированы либо основные реквизиты акта (вид акта, его заголовок, дата издания, источник официального опубликования), либо полный текст такого акта, что представляется более предпочтительным. Рубрики картотеки определяются на базе выработанного заранее словника или рубрикатора. Поиск соответствующих карточек осуществляется как ручным способом, так и в полуавтоматизированном либо автоматизированном режиме (карточки с краевой перфорацией, передвигающиеся полки, тиражирование необходимых карточек и т.д.).

Преимущества картотечного учета проявляются в том числе и в том, что он обеспечивает возможность оперативно вносить коррективы в карточки в соответствии с последующими изменениями, внесенными в помещенный на карточке акт.

Карточки в картотеке обычно располагаются по хронологическому, алфавитно-предметному либо предметно-отраслевому принципам. Наиболее удобен последний принцип, когда учет осуществляется путем расположения всех карточек в соответствующие разделы, подразделы, отделы, пункты и другие подразделения заранее разработанного и утвержденного классификатора, основанного на делении всего массива законодательства на отрасли, подотрасли, институты и т.д.

Ныне информационно-поисковой системой "КонсультантПлюс" разработан единый многоуровневый классификатор нормативных актов, принимаемых правотворческими органами Российской Федерации и ее субъектов, который может быть использован во всех органах и организациях, осуществляющих учет нормативных актов. К числу его несомненных достоинств следует отнести высокий уровень детальности по большинству разделов, широкий охват регулируемых законодательством проблем, активное применение многоступенчатого дробления рубрик. Вот характерный пример:

3. Гражданское право

3.5. Объекты гражданских прав

3.5.5. Ценные бумаги

3.5.5.1. Эмиссионные ценные бумаги

3.5.5.1.1. Общие положения

3.5.5.1.2. Акции

3.5.5.1.3. Облигации

3.5.5.1.4. Иные эмиссионные ценные бумаги

3.5.5.2. Векселя

3.5.5.3. Чеки

3.5.5.4. Сертификаты

3.5.5.5. Иные ценные бумаги.

4. Третья форма учета законодательства - это ведение контрольных текстов действующих нормативных актов, т.е. внесение в тексты официальных изданий законов, указов, постановлений и других нормативных актов отметок об отмене, изменении, дополнении таких актов или отдельных их частей с указанием тех актов, на основании которых производятся эти отметки.

В деятельности того или иного органа, учреждения могут сочетаться различные формы учета законодательства, взаимно дополняющие друг друга. Возможны, например, ведение журнального учета по хронологическому принципу вместе с созданием предметно-отраслевой картотеки либо картотечный учет и одновременное ведение контрольных текстов актов действующего законодательства. Такое сочетание разных форм учета способствует повышению эффективности справочно-информационной службы в области законодательства.

5. Ныне все более активно используется так называемый автоматизированный учет законодательства на базе применения современной компьютерной техники и новейших достижений информатики. Создание автоматизированных информационно-поисковых систем по законодательству имеет ряд несомненных преимуществ по сравнению с другими видами учета нормативных актов. Во-первых, в компьютерные системы возможно заложить практически безграничный объем правовой информации. Это все законодательство страны (законы, указы Президента, постановления Правительства, все виды ведомственных актов), включая и нормативные акты субъектов Федерации, акты органов местного самоуправления, ныне отмененные нормативные акты, проекты будущих законов, законодательство ряда зарубежных государств, важнейшие решения судебных органов, аннотации юридической литературы и т.д. и т.п.

Во-вторых, справки о законодательстве и практике его применения можно получить при автоматизированном учете по любому интересующему абонента вопросу, в то время как, например, при картотечном учете такие справки можно выдать лишь в зависимости от рубрик классификатора картотеки. Наконец, компьютер создает возможность получить юридическую справку максимально быстро и сразу же ее напечатать и оттиражировать в том количестве, какое необходимо абоненту.

Впервые автоматизированная система правовой информации была создана в США в 60-х гг. группой ученых и юристов под руководством профессора Д. Хорти. Ныне в США и других западных государствах созданы десятки такого рода систем. Одни из них входят в состав аппарата органов законодательной, исполнительной и судебной власти, другие носят частный характер и обслуживают на договорной основе частные фирмы, организации, адвокатов, юрисконсультов. Существует единая система правовой информации для всех западноевропейских государств, которая включает в себя примерно 150 тыс. единиц правовых документов.

В Российской Федерации такого рода автоматизированные системы ныне созданы в Аппарате Государственной Думы, Совета Федерации, Президента РФ, Правительства РФ, в Министерстве юстиции РФ и в ряде других федеральных органов. Так, при Министерстве юстиции РФ действует Научный центр правовой информации, который имеет обширный банк данных о федеральных нормативных актах, включая и ведомственные, а также актах субъектов Федерации. Создан и активно разворачивает свою деятельность также и ряд коммерческих автоматизированных информационно-поисковых систем законодательства (КонсультантПлюс и др.).

Ныне существующие информационно-поисковые системы по законодательству содержат десятки и сотни тысяч правовых информационных документов и позволяют осуществлять их поиск по различным данным: вид и заголовок правового акта, его номер и дата принятия, орган, его принявший, источник и дата официального опубликования такого акта, используемые в его тексте ключевые слова и др.


Вынесу отдельно:

Основные принципы организации учета законодательства:

1) полнота информационного массива, обеспечивающая фиксацию и выдачу всего объема справочной информации, отсутствие пробелов и упущений в информационном массиве;

2) достоверность информации, основанная на использовании официальных источников опубликования нормативных актов, а также на своевременной фиксации внесенных изменений во включенные в информационный фонд акты;

3) удобство пользования, необходимое для оперативного и качественного поиска нужных сведений о праве.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 12:55.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100