Маски или намордники? Медицина или политика?

Sirin · 30.10.2020, 18:29

В связи с поднимаемой нашими оппонентами вновь и вновь темой о нашей, якобы-борьбе "с масками", "против санитарных мер", приписыванием нас к "ковид-диссидентам", и прочим бредом, приводим определение, которое точно и БЕЗ ЛИШНИХ СЛОВ характеризует нашу позицию по отношению ко многим мерам, предпринимаемым, якобы, "в борьбе с вирусной опасностью". Просьба, вступая в дискуссию по этому вопросу, исходить не из собственных фантазиях о наших представлениях, а из этого определения.

МАССОВОЕ БЫТОВОЕ ПРИМЕНЕНИЕ МАСОК ЛЮДЬМИ БЕЗ СИМТОМОВ (КАШЕЛЬ, ЧИХАНИЕ) НЕ ТОЛЬКО АБСОЛЮТНО БЕЗСМЫСЛЕННО, НО В РЯДЕ СЛУЧАЕВ ОЧЕНЬ ОПАСНО И ВРЕДНО КАК ДЛЯ САМОГО "НОСИЛЬЩИКА", ТАК И ДЛЯ ОКРУЖАЮЩИХ ЕГО ЛЮДЕЙ, - В СЛУЧАЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ НЕМЕДИЦИНСКИХ, НЕОДНОРАЗОВЫХ, "ГИГИЕНИЧЕСКИХ" МАСОК - АПРИОРИ, А ДЛЯ МЕДИЦИНСКИХ МАСОК - С УЧЁТОМ СОЦИАЛЬНОГО ФАКТОРА, НЕУМЕНИЯ И НЕЖЕЛАНИЯ ИХ НОСИТЬ И ЗАМЕНЯТЬ ВОВРЕМЯ, ПРАВИЛЬНО УТИЛИЗИРОВАТЬ.
ОСОБЕННОЙ ГНУСНОСТЬЮ ЯВЛЯЕТСЯ НАСАЖДЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОГО НОШЕНИЯ ТАКИХ МАСОК ДЕТЬМИ, КОТОРЫЕ В СИЛУ ВОЗРАСТА НЕСПОСОБНЫ КОНТРОЛИРОВАТЬ СОБЛЮДЕНИЕ ПРАВИЛ ИХ НОШЕНИЯ, ВНЕ СОБЛЮДЕНИЯ КОТОРЫХ, ТАКИЕ МАСКИ ПРЕВРАЩАЮТСЯ В РАССАДНИКИ ИНФЕКЦИИ И ПРОБЛЕМ СО ЗДОРОВЬЕМ.

Сборник фактологии по теме масок: http://forum.kob.su/blog.php?bt=1463

Промузг · 19.11.2020, 19:31

Цитата:

Сообщение от ЛРС

вы достоверно знаете дату ... и факт вскрытия обоих черепашек ???
потом от своих слов не откажитесь ???

Роман, от своих слов не оказываюсь. Извиняюсь, если ввожу в заблуждение не по злобе, а по недостающей компетенции в том или ином вопросе.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%...%D0%BD%D0%B4-5
Нажмите на "Биологические эксперименты" ... там есть ответ на интересующий вас вопрос.

П.С. Рад, что вы точно также относитесь к любой информации. Роман, проверили тот факт , что безсимптомные выделяют в 30 000 раз меньше вирусов. Узнали какова ЭДЗ для К-19?

ЛРС · 19.11.2020, 20:09

Цитата:

Сообщение от Промузг

Нажмите на "Биологические эксперименты" ... там есть ответ на интересующий вас вопрос.

таки с чего вы взяли ... что их препарировали ... не просто исследовали материалы пункций ?

Добавлено через 7 минут

Цитата:

Сообщение от Промузг

безсимптомные

безсимптомные .... безсимтомные ...
в силу субъективного восприятия симптомов ...
вести речь о "безсимптомных больных" не верно ...
и вообще ... всю эту историю надо делить на две составляющие:
- вирусно-бактериальную пневмонию;
- ОРВИ различной степени тяжести.

Промузг · 19.11.2020, 21:50

Цитата:

Сообщение от ЛРС

таки с чего вы взяли ... что их препарировали ... не просто исследовали материалы пункций?

Роман, такие предположения следует из того, что не удалось найти ни одного исследования черепашек после 11 октября 1968 года. А это, в данном случае, эквивалентно посмертному вскрытию. Может вам повезёт больше в поиске других данных ... тогда имеет смысл спрашивать о пункции. Кстати, а почему только ими не ограничились и таких замечательных черепашек, которые демонстрировали жизнерадостность, пустили под нож? Ведь отбор биопроб без убийства был хорошо освоен.

Цитата:

Сообщение от ЛРС

безсимптомные .... безсимтомные ...
в силу субъективного восприятия симптомов ...
вести речь о "безсимптомных больных" не верно ...
и вообще ... всю эту историю надо делить на две составляющие:
- вирусно-бактериальную пневмонию;
- ОРВИ различной степени тяжести.

Роман, вот когда вы кашляете - это субъективно или нет, другие это фиксируют или нет? И только в случае кашля вы можете выделить ЭДЗ в 30 000 раз большую, чем безсимптомный. Или не прав? Дайте свои данные.

П.С. К какому типу вы отнесёте историю кашля - дело сотое. Кашляющий должен носить маску или СИЗ ИОД. Остальным это вредно.

Sirin · 20.11.2020, 00:35

Цитата:

Сообщение от ЛРС

Женя ... зачем ты нам подсовываешь ... статистически не значимые результаты ... потому что они тебе нравятся ... в силу того, что они адекватны твоей картине мира ???

Ай, Рома, Рома!

Ну как не стыдно?!

ЭТО СТРОГО НАУЧНОЕ ИССЛЕДОВАНИЕ МЕДИКОВ!
Я ПРИВЁЛ ССЫЛКУ - ПРОЧТИ!

Статистически незначимой оказалась РАЗНИЦА между группами, ЧТО И ЯВЛЯЕТ ФИАСКО МАСОЧНИКОВ!
То есть, похрен, в маске с соблюдениями всез правил, или без маски - заболеваемость никак не меняется!

А не исследование "незначимое"!

Стыдоба....

Рома, ты действительно этого не понял, или сознательно дурака включил?

vitich · 29.11.2020, 06:12

Вот этому учат наших врачей. Не мешает ознакомиться и остальным.
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?...In0%3D&lang=ru

altair · 30.11.2020, 07:03

Цитата:

Сообщение от vitich

Вот этому учат наших врачей. Не мешает ознакомиться и остальным.
https://docviewer.yandex.ru/view/0/?...In0%3D&lang=ru

Пишет, что ссылки не существует

vitich · 30.11.2020, 20:13

А эта? -

Скрытый текст:

Sirin · 02.12.2020, 14:00

Верховный суд высказался по поводу отказов гражданам в продаже без намордников:
"Из системного толкования приведенных правовых норм следует, что хозяйствующие субъекты, осуществляющие торговую деятельность, в случае установления нормативным правовым актом субъекта Российской Федерации обязательного использования гражданами СИЗ и возможности отказа в обслуживании лиц, не соблюдающих указанное требование, вправе отказать в обслуживании на кассе посетителю, не использующему СИЗ. "

Скрытый текст:

uaua · 02.12.2020, 16:59

ну не может же "Верх.Суд РФ" пойти против начальствующей на ним извозчичьей конторы, которая взяла и ужесточила правила ношения масок

Sirin · 05.12.2020, 03:52

Ещё одна оплеуха остаткам разума замасочников (на самом деле - социальных трусов. Бредовые ни на чём не основанные рассуждения "о пользе масок" - это лишь способ самоуспокоения: "Нет, я не просто трус! Я действительно в это верю!").

Миронов Л.А. Егорова Г.И. Разработка и применение метода определения локализации и подсоса загрязненного воздуха в подмасочное пространство с помощью люминисцирующих аэрозолей// Международная конференция «VI Петряновские чтения»: тез. Док. Конф., Москва, 2007 г. – М., 2009. С.291-306.

Скрытый текст:

Сборник статей научной конференции полностью:

Скрытый текст:

Результаты испытаний медицинской маски:

Цитата:

Загрязненный же воздух при вдохе попадает в органы дыхания пользователя через неплотности обтюрации, минуя фильтрующий корпус марлевой повязки или медицинской маски. Результаты проведенной в Нижегородском НИИ гигиены и профессиональной патологии сравнительной оценки различных вариантов СИЗОД с применением люминесцирующих аэрозолей [11] выявили в 100 % подсос загрязненного воздуха на лице пользователей и на внутренней поверхности марлевых повязок и медицинских масок.

Следует отметить, что в испытаниях участвовали профессионалы - люди, которые по роду своей деятельности используют маски и респираторы на работе.
Необученные граждане не исследовались вообще.
Медицинская маска показала в 100% случаев попадание окружающего воздуха через зоны обтюрации (подсоса) из-за неплотностей прилегания маски к лицу.