[Промузг]

Андрейко, а не смертельно ли опасно плевать на память своих предков (Ваше презрение к своим 4-ём дедушкам - показательна в этом плане), а также ныне живущих советских офицеров?

[Sirin]

Сообщение от Промузг

в виде Ваших, Анрейко, 4-х дедушек

Подозреваю, что все 4-ре дедушки А.Старцева могли быть достойными людьми и честно прожить свою жизнь, а вот времени на то, чтобы в нужном месте и в нужное время навешать подзатыльников 1/4 своего внука - оболтуса, не нашлось.
От и выросло из него непойми что...
То ли русский, то ли чиксендский...

[sergign60]

Не буду особо растекаться мыслью и вдаваться в детали, потому что нет времени, набросаю вчерне и кратко по теме "В чем основные различия между КОБ и мартышкиной матрешкой"

1. КОБ никогда не задумывалась, как некая инструкция по выращиванию "эффективных менеджеров". Ее авторы ГЛАВНОЙ целью ставили перед собой разобраться в сути и причинах происходящего в обществе, в нашей стране, и на планете, в процессе ее написания авторский коллектив вышел на самые фундаментальные вопросы бытия. Мартышкина "матрешка" такой целью никогда не задавалась.

2. Именно поэтому, а не по каким-то капризам, АК ВП СССР вышел на вопрос о бытии Бога, как ОБЪЕКТИВНОЙ реальности. Этот вопрос - не абстракция и не рекламная заманиловка. Он имеет сугубо ПРАКТИЧЕСКОЕ значение, ибо если вы признаете бытие Бога, вы тем самым признаете наличие такие явлений, как "Божий Промысел" и "Божье Попущение", и в этом случае любой мартышке должно быть понятно, что при обучении управлению без понимания этих явлений невозможно обойтись. Как вы сможете обучить "эффективному" управлению, если управленец не понимает и не видит, вошел ли он в Божий Промысел, а значит, его деятельность поддерживается Свыше, или действует в пределах Божьего Попущения и даже выходит за его пределы, а значит, как бы "эффективно", согласно методикам мартышкиной "матрешки", он не действовал, он будет уничтожен, а "Дело" его будет разрушено, зачастую внезапно и без видимых на то причин и оснований?

Мартышка не признает бытия Божьего, но даже в этом случае ему дана в КОБ альтернатива в виде двух иерархий - условно говоря, иерархий Созидания и Разрушений, которые так или иначе складываются в картине мироздания у любого из атеистов. А следовательно, мартышкина "матрешка" должна отражать и наличие этих иерархий и ставить вопрос - об эффективности управленца в пределах какой из этих двух иерархий идет речь? этот вопрос в мартышкиной "матрешке" отсутствует напрочь. Тогда сама мартышка должна прямо ответить на вопрос: для какой из иерархий его "матрешка" годится? Или он готовит "менеджеров" для обеих? Которые рано или поздно столкнутся в жизни, чтобы "эффективно" друг с другом повоевать и втянуть в эту войну окружающих, а то и все общество? Кто из них окажется победителем, мартышка может предсказать?

2. Вопрос о фундаментальных или первичных философских понятиях тоже не из каприза возник. Исследуя его, АК ВП СССР вышел на понимание, а что такое "управление", которое лично я для себя кратко сформулировал следующим образом: "Управление - это процесс целе-направленного ИНФОРМАЦИОННОГО воздействия на объект управления, в результе которого этот объект приводится в целе-со-ОБРАЗ-ное состояние". Это определение опирается как раз на эти первичные философские понятия, а следовательно, может быть распространено на все явления, происходящие в нашей Вселенной. Есть у мартышки столь же фундаментальное определение понятия "управления", чтобы претендовать хоть на какую-то мало мальски пригодную методику подготовки управленцев? Ответ однозначный - "нет", такого определения у мартышки фонстарцеффф нет и не будет, а потому что в философии мартышка полный зироу. Прошедшие его "методику" если и будут эффективными "менеджерами" (в каком смысле?), то случайно, благодаря только своим личностным качествам, а не этой "матрешке"

3. Далее АК ВП СССР "спустился" по иерархии до уровня общества и задался вопросом: а собственно, в каком обществе мы живем? И дал ответ, четкий и ясный - в толпо-"элитарном". Это - наиболее универсальная характеристика всех известных нам в письменной и устной истории человечества общественных формаций. Такого нет ни в одной социологической доктрине. К примеру, марксизм выдал цепочку формаций - от "первобытнообщинной" до "социалистической", но оказался безсильным описать общественные формации, сложившиеся в России и Азии, и выдал совершенно безсмысленное определение "восточные деспотии" на основе "азиатского способа производства". Кургинян мыслит весьма абстрактными понятиями "модернизм", "постмодернизм", которые всяк видит по-разному и по-своему. Известно также деление на "тоталитаризм" и "открытое общество" и т.д. Предположим, что если даже АК ВП СССР и не прав, сводя все, что нам известно, к толпо-"элитаризму", но деление общества на толпу и "элиту" существует ОБЪЕКТИВНО и смысл его сводится к тому, что к управлению допускаются только представители "элиты", а толпа от управления всячески отстраняется, на это настроена вся действующая культура в том обществе, в котором мы ВСЕ, БЕЗ ИЗКЛЮЧЕНИЯ, живем. Поэтому вся "эффективность" мартышкиных и иных методик "обучения менеджменту", включая саЙентологию, может быть достигнута всего лишь благодаря умелому набору на свои "курсы" только представителей "элиты" и отсечению от них представителей "толпы", а все "методики" по сути являются всего лишь набором упражнений для частной корректировки психик посетителей, далеко не всегда необходимых и действительно целесообразных. "Элита" и так, независимо от всяких "методик", будет статистически в большинстве своем вознесена своими кланами к своим должностям (что дает повод для таких, как наша мартышка, производителей курсов "эффективного менеджмента, орать о своей "эффективности" во всю мощь своих легких). А вот представители "толпы" будут от них отсечены. Именно этим, а ничем другим, объясняется неудачи в созданий партий КПЕ и ПВО Старикова и всех остальных, поскольку они собирают в себе представителей "толпы", которым "не по чину" заниматься управлением в обществе в пределах господствующей культуры. Все такие попытки в прошлом и будущем обречены на неудачу изначально, независимо от личностных качеств индивидуумов, которые в эти организации собираются. Выход "черни" в "элиту" - это вопрос случайности(!!! кто помнит, что такое "случай"), а не "методик обучения". Но вопрос о замене толпо-"элитарной" культуры на АНТИ-толпо-"элитарную" у мартышки даже не стоит. В ее "материалах" даже не отражается деление общества на "толпу" и "элиту". В таком случае эта "матрешка" пуста и безсодержательна в принципе и представляет собой всего лишь набор словоблудий ни о чем, а всего лишь "по поводу".

4. Далее АК ВП СССР на основе анализа господствующих культур на планете вышел на понимание господствующей в обществе КОНЦЕПЦИИ УПРАВЛЕНИЯ. Основополагающими здесь являются понятия "вектор целей" и "вектор ошибки". Можно оспаривать сами эти понятия, но в таком случае нужно дать их какие-то аналоги в своих "методиках", выяснить, какие цели в данной культуре поддерживаются, а какие, наоборот, изживаются, а их носители подвергаются репрессиям, и уже на основе такого понимания выстраивать свои "методики", если ты действительно ставишь своей целью подготовку "эффективных управленцев". В пределах КАКОЙ КОНЦЕПЦИИ УПРАВЛЕНИЯ "эффективных"? Для какой КОНЦЕПЦИИ УПРАВЛЕНИЯ ты собираешься готовить своих "эффективных"? А если, помятуя о том, что в пределах разных концепций управления "векторы целей" и "векторы ошибки" меняются местами, окажется, что ты готовишь "дефективных", а не "эффективных". Но опять же, мартышка даже не задается такими вопросами. А "Академия Управления" при КПЕ была обречена готовить "дефективных" с точки зрения господствующей ныне в обществе культуры, потому что она опиралась на АНТИ-толпо-"элитарную" по своей сути Концепцию Общественной Безопасности. И именно поэтому все претензии мартышки КОБ по поводу ее "неэффективности" абсолютно безсмысленны. Да, КОБ - это "граната", потому что она призвана взорвать толпо-"элитарную" культуру общества и заменить ее на АНТИ-толпо-"элитарную" модель, где подавляющее большинство людей будут СВОБОДНЫМИ ТВОРЦАМИ И ТРУЖЕННИКАМИ, а не рабами, как сейчас, жизнь которых безпросветна и безсмысленна и ее смысл сводится к обслуживанию пороков, прихотей и капризов относительно немногочисленной "элиты", которая ведет человечество к выходу за пределы Божьего ПОПУЩЕНИЯ, а, следовательно, и к самоуничтожению, которое неизбежно, если "элита" будет настаивать на своем "элитарном" положении, а "толпа" не сможет выдвинуть из своей среды управленцев с "гранатой", которые разорвут в клочья господствующую в обществе культуру и заменят ее на ту, что в гораздо большей степени соответствует назначению человека и Божьему Промыслу.

Сама же мартышка неоднократно проявила себя приверженцем господствующей ТОЛПО-"ЭЛИТАРНОЙ" КУЛЬТУРЫ, в мозгах которой властвует безраздельно самый примитивный атеизм и отрицание человеческого достоинства, а все ее "методики" сводятся к поиску наиболее подходящих к текущему моменту способов выживания и приспособления к катастрофическому характеру процессов, протекающих в обществе.

Можно и дальше продолжить этот анализ, но думаю, что сказанного уже вполне достаточно.

[Андрей Старцев]

Ошибки сторонников КОБ

- Ошибки сторонников КОБ
следуют закономерно из
методологии КОБ, а вернее
- из-за отсутствия таковой
в Слове Мёртвой воды.

В.М.Зазнобин утверждал, что ДОТУ - это полная и совершенная теория управления из числа опубликованных.

В.М.Зазнобин утверждал, что в КОБ отражена методология.

В.М.Зазнобин, как всегда, врал, но ему простительно - будучи в маразме даже приверженцы КОБ могут сочинять и нести такую ахинею, которая будет трясти не один год всё движение сторонников КОБ - как сейчас, например, в такой же маразм впадает ВП на основе своей параноидальной шизофрении после изучения и освоения КОБ "Мёртвая вода", после заявлений и писанины которого движение сторонников КОБ из общества самоликвидируется окончательно.

Вот пример проявления подобного маразма от сторонника КОБ, который на основе своей параноидальной шизофрении сочинил следующее:

Сообщение от Сторонник КОБ:

1. КОБ никогда не задумывалась, как некая инструкция по выращиванию "эффективных менеджеров". Ее авторы ГЛАВНОЙ целью ставили перед собой разобраться в сути и причинах происходящего в обществе, в нашей стране, и на планете, в процессе ее написания авторский коллектив вышел на самые фундаментальные вопросы бытия. Мартышкина "матрешка" такой целью никогда не задавалась.

На самом же Деле, при написании Слова Мёртвой воды, ВП СССР ставил следующую цель:

• не допустить разрушения СССР и сопутствующих этому бедствий;
• запугать правящую партийно-государственную и научную "элиту", чтобы та одумалась;
• чтобы правящая партийно-государственная и научная "элита" нашла в себе силы и мужество, чтобы изменить направленность и концепцию реформ в нашей стране.

На Деле Слово Мёртвой воды не было выполнено и заявленная цель ВП СССР не была достигнута. Когда ВП СССР стало ясно, что Первое Слово Мёртвой воды стухло и не реализовалось в Делах, ВП СССР стал переобуваться и пропагандировать другую цель КОБ "Мёртвая вода":

• Люди! Становитесь Человеками!!!

На Деле - и Второе Слово Мёртвой воды не было выполнено и заявленная цель ВП СССР не была достигнута.

А это значит, что всё то, о чём врёт сторонник КОБ в части главной цели авторов КОБ, - никогда не было правдой. На Деле - маразматики ВП СССР не разобрались в сути и причинах происходящего в обществе, в нашей стране, и на планете, а в процессе сочинения КОБ ВП СССР не вышел на фундаментальные вопросы бытия и их решения... Всё это наврано сторонником КОБ для красного словца. Если бы ВП СССР реально разобрался бы в сути и причинах происходящего в обществе, в нашей стране, и на планете, а в процессе сочинения КОБ ВП СССР вышел бы на самые фундаментальные вопросы бытия и их решения - то с помощью КОБ "Мёртвая вода" была бы достигнута самая первая цель, а затем - и вторая цель.

Но воз с ослами КОБ - и ныне там...

Сообщение от Сторонник КОБ:

Мартышкина "матрешка" такой целью никогда не задавалась.

Что такое "Мартышкина "матрешка" в представлении и выдумках сторонника КОБ - я не имею никакого понятия, и почему именно там должно задаваться всё то, о чём сочиняет сторонник КОБ - мне совершенно не понятно. Сторонник КОБ ещё претензии может кидать по причине своей паскудности и быдлячеству, что я не матерюсь, как сторонники КОБ - так мне от этого стоит расстраиваться?

Сообщение от Сторонник КОБ:

2. Именно поэтому, а не по каким-то капризам, АК ВП СССР вышел на вопрос о бытии Бога, как ОБЪЕКТИВНОЙ реальности. Этот вопрос - не абстракция и не рекламная заманиловка.

На Деле, именно по капризам и по-модняку, именно в качестве рекламной заманиловки, коммунисты ВП СССР пошли по религиозному пути вопроса о бытии Бога и стали коммунистами, верующими Богу. Быть верующим стало модно. ВП СССР не стал отставать от моды.

Маразматикам из ВП СССР не хватало детской смекалки, чтобы понять очевидные в Мире вещи - что есть Создатель, который создал Солнце, Планеты, Звёзды, Землю, Жизнь и прочее - маразматики ВП СССР могли смотреть на звёзды и не понимать очевидного - что у всего этого есть объективно Создатель, который людьми Богом называется... Причина такого слабоумия - в коммунистических идеях, которые кастрировали мозг ВП СССР.

Сочинив всякую отсебятину про Бога, ВП СССР так и не дали сторонникам КОБ объективные критерии различения по определению:

• как конкретно выявить "Божий Промысел"?
• как конкретно выявить "Божье Попущение"?
• как выйти из "Божьего Попущения" и войти в "Божий Промысел"?

ВП СССР так и не объяснили сторонникам КОБ, почему концептуальный Бог также убивает, как это делает библейский Бог, описанный в Библии и Коране?

И почему сторонник КОБ сочиняет о какой-то "мартышкиной "матрешке", не потрудившись дать определение - что это такое?

Например, мне не доступна параноидальная шизофрения сторонника КОБ по этому вопросу - и потому мне не ясно, про что сочиняет сторонник КОБ.

Сообщение от Сторонник КОБ:

2. Вопрос о фундаментальных или первичных философских понятиях тоже не из каприза возник. Исследуя его, АК ВП СССР вышел на понимание, а что такое "управление"...

На деле, маразматики ВП СССР перетрактовали иудейский мировоззренческий стандарт на "научный" лад. Эта тема колбасила движение сторонников КОБ несколько лет, когда разные злыдни КОБ обвиняли ВП СССР в шашнях с иудаизмом и в том, что КОБ произросла своими корнями из Торы и Талмуда.

При этом маразматики ВП СССР все свои тексты сочинили с использованием русского языка, который является выразителем мировоззрения человека и формирователем мировоззрения - ВП СССР сочиняли свои байки по КОБ с использованием основных частей речи русского языка - существительного, глагола, прилагательного и их производных. И всем травили свои байки, что важно только то, как эти категории в философии называются...

Остальной бред от сторонника КОБ настолько смешон, что я укажу только на некоторый юмор:

• Сторонник КОБ пишет о какой-то толпе и о какой-то элите - а кто это такие - толпа и элита? Сами ВП СССР относят себя к толпе или элите? При этом ВП СССР, разделив общество на толпу и элиту, тут же утверждает, что элита - это тоже толпа...
• Коммунисты штамповали коммунистическую толпу, а ВП СССР штампуют ту же самую концептуальную коммунистическую толпу, но верующую Богу - в чём же разница между этими толпами - совком и кобовцем?
• Коммунисты, захватив власть, заделались элитой на основе коммунистических идей, а ВП СССР предлагает ДОТУ и КОБ, на основе тех же самых коммунистических идеях, но с верою Богу, чтобы заделаться той же самой элитой - в чём же будет разница между этими элитарными толпами коммунистического чиновника и концептуального чиновника, но верующему Богу?
• Сторонник КОБ пишет о каких-то тружениках - а кто это такие - труженики? Где бы на них сейчас посмотреть, на этих тружеников, о которых ВП СССР свои байки сочиняет?
• ВП СССР промолчал в тряпочку и даже не вякал по таким вопросам, как:
  • кто будет управлять в обществе при власти кобанутых КОБ, когда в обществе будет реализована справедливость по КОБ, и как этого управленца выявить и определить?
  • справедливость по КОБ в обществе - это что конкретно в социальных отношениях общества?
  • кто будет выполнять грязную работу в обществе при власти кобанутых КОБ?
  • что делать с теми, кто недоволен властью кобанутых КОБ и не принимает религию КОБ "Мёртвая вода"?

У ВП СССР даже близко нет освещения этих вопросов. И по праву - коммунистам, верующим Богу, неудобно было строчить в КОБ про то, что под диктатурой совести им придётся в обществе возрождать те же самые преступные коммунистические порядки, но у же с верою Богу с оправданием этих преступлений Божьим Промыслом...

Сообщение от Сторонник КОБ:

4. Далее АК ВП СССР на основе анализа господствующих культур на планете вышел на понимание господствующей в обществе КОНЦЕПЦИИ УПРАВЛЕНИЯ. Основополагающими здесь являются понятия "вектор целей" и "вектор ошибки".

На Деле - никто из сторонников КОБ не может написать по ДОТУ грамотно свой вектор целей. Никто из сторонников КОБ не может написать по ДОТУ грамотно по ПФУ какое-нибудь своё реальное практическое дело. Например, свой поход в булочную...

Тексты ДОТУ сторонниками КОБ зазубриваются, как концептуальные мантры. Зазубривание происходит как в индивидуальном порядке, так и всем хором на общих посиделках.

На Деле - тексты ДОТУ - это пособие для латентных рабовладельцев и феодалов, как манипулировать людьми и парить им мозг. Поэтому ДОТУ и КОБ так приманивает быдляк, который мечтает всех подавлять и подчинять, оправдывая это тем, что находится на диалоге с самим Богом...

Поэтому ничего нет странного в том, что от сторонника КОБ так и не было ничего, что такое "мартышкина "матрешка" - сторонники КОБ такое кобовский божок нашептал, а сторонник КОБ эту ахинею с подачи божка и настрочил... Сторонник КОБ сам выбрал себе судьбу. Стороннику КОБ невдомёк, что в КОБ заложена методология вранья и трактовок на свой лад, как заблагорассудится... или как кобанутый божок нашепчет в прямом диалоге...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Стороннику КОБ невдомёк, что в КОБ заложена методология вранья и трактовок на свой лад, как заблагорассудится...

в то время как ... ОДИТОР НЕ ОШИБАЕТСЯ ... У НЕГО МЕТОДИЧКА

[Андрей Старцев]

Просто к слову...

Зазнобин Владимир Михайлович – представитель авторского коллектива ВП СССР и один из разработчиков Концепции общественной безопасности «Мёртвая вода» (первоначальное название — «Как вам реорганизовать Бнай-Брит»).

Словарная статья Русского Языка:

• Предметно-смысловое значение:

зазноба — возлюбленный, возлюбленная.

• Функционально-смысловое значение:

Ударение: зазноби́ть

1. сов. перех. разг.-сниж.
   1. Застудить, обморозить.
2. сов. перех. нар.-поэт.
   1. Влюбить в себя, возбудить страстную любовь к себе.
3. сов.
   1. безл. О начале озноба, лихорадки.

На Деле В.М.Зазнобину власть не обломилась.

Сообщение от В.М.зазнобин:

– Вступайте в ряды «Единой России». Решайте задачи на местах. Покажите, что вы можете это делать – решать стоящие задачи. Тихой сапой вы войдёте во власть…

Сторонникам КОБ власть в обществе тоже не далась...

Но сторонники КОБ не унывают - проповедники КОБ им напели, что для вхождения больших идей в общество требуются если не тысячелетия, то столетия. На этом сторонники КОБ и успокоились - КОБ "Мёртвая вода" всего 30 лет...

А вот библейская мутация - саентология - вписала общество на раз-два. Всего за два десятка лет саентология стала законодателем моды в области менеджмента и управления.

Что ВП СССР написали после прозрения в своей импотенции КОБ в адрес саентологии?

ВП СССР написал следующее:

Если бы саентология предлагала только «абстракционизм» или что-то типа «йоги», то о Хаббарде в наше время помнили бы только специалисты-профессионалы в области истории развития психологической науки. Саентологи стали реальной политической силой, подчас играющей весьма значимую роль, только благодаря тому, что:

• модели процессов психической деятельности, созданные Хаббардом на основе его практической деятельности в области психологии, оказались достаточно работоспособны для выявления и разрешения проблем в психике множества людей;
• а наработанные саентологами психофизиологические практики оказались воспроизводимы адекватно «оригиналу» как на основе прямого общения людей с их носителями, так и на основе литературы.

Но при этом надо отметить два обстоятельства:

• первое состоит в том, что «одитинг» саентологов — это психофизиологическая практика, основанная на лексике, и она единственная описана в их общедоступной литературе, а всё внелексическое в саентологии, если и существует, то — в литературе, находящейся в их «спецхране», которая, если говорить словами Аристотеля, «хотя и опубликована, но в то же самое время и не опубликована», поскольку нуждается в неких комментариях и чувственном восприятии читателем того, о чём в ней идёт речь;
• отсутствие какой бы то ни было социологии в саентологии, является основой для того, чтобы её «окучила» и интегрировала толпо-“элитарная” культура.

Мы же пока «простому человеку» можем предложить для освоения только диалектику, как метод познания и творчества, но в толпо-“элитарной” культуре он не знает, для чего она ему нужна, не говоря уж о том, что её освоение требует тоже навыков создания в себе самом определённого настроения.

И именно вследствие отсутствия работоспособных, так или иначе адекватно тиражируемых психофизиологических практик, даже искренние сторонники КОБ на протяжении многих лет остаются на том же уровне дееспособности, который имели, когда встретились с материалами КОБ; а в ряде случаев они и утратили имевшийся прежде у них уровень дееспособности и испытывают проблемы вследствие того, что «иммунные» системы тех толпо-“элитарных” эгрегоров, которые поддерживали их в прошлом, теперь работают против них.

Однако пока мы не знаем, каким именно по содержанию должен быть комплекс психофизиологических практик КОБ.

Но без них КОБ — ещё одна идеологическая оболочка толпо-“элитаризма”, позволяющая обвинять в благоустроенности их жизни самих же жертв толпо-“элитаризма”.

...

Вопрос только в том:

не потеряли ли мы время, т.е. не исчерпали ли Божие попущение, поскольку с начала 1990-х от работ с этой проблематикой уклонялись.

Такая оценка саентологии и признание в собственной импотентности КОБ шибко не понравилась В.М.Зазнобину - потому записку с такой оценкой за подписью ВП СССР по цыц-канью Зазнобина резко сняли с сайта в 2008 году...

В.М.Зазнобин струсил признаться в импотентности КОБ, и дурил мозга сторонникам КОБ до конца своей жизни, полностью оправдывая назначение своей фамилии.

[ЛРС]

так я и пишу ... У ОДИТОРА МЕТОДИЧКА

http://forum.kob.su/showpost.php?p=1...&postcount=145

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Всего за два десятка лет саентология стала законодателем моды в области менеджмента и управления.

к слову ... сталкивался с такими "управленцами" обученными по моде ... из десятка ... только с двумя можно что то реально делать ... остальные в большей или меньшей степени истерики ...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Всего за два десятка лет саентология стала законодателем моды в области менеджмента и управления.

Отак достижение!

Отут тоже законодатели моды собрались:









Прикажете позавидовать модникам, Андрей Викторович?!

Не, я не хочу сказать, что саента - это такой бред, как вы её описываете.
Она хрень - но другая.
Я говорю о том, что Вы, Андрей Викторович, владеете словом как таджикский дворник на полторы ставки.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Я говорю о том, что Вы, Андрей Викторович, владеете словом как таджикский дворник на полторы ставки.

это как ???