Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 12.05.2017, 21:29   #601
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
не переживайте ... вы не первый у кого нет ответа на вопросы "что такое время" и "откуда оно берется" ...
Я вообще не переживаю. Это вопрос из разряда "Есть ли бог". То есть ответ на этот вопрос совершенно бесполезен. Так как этот ответ не входит в список действительно нужных ответов. Так же никто не сможет дать удовлетворительного для вас ответа на вопрос "что такое электрон". У нас есть модель электрона, она отлично работает. Мы можем предсказывать соответствующие процессы.

Так же у нас есть отличная модель пространства-времени. Она тоже очень хорошо работает.

Но для вас важено совсем другое: вам важен ответ с точки зрения религии. Ну так это по меньшей мере не научно, а по большей мере -- съезд в мракобесие.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 21:38   #602
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вот здесь
Скрытое Яндекс видео:
https://www.youtube.com/watch?v=jczF0Edk0dQ ">https://www.youtube.com/watch?v=jczF0Edk0dQ " type="application/x-shockwave-flash" wmode="transparent" width="425" height="350">

указанный персонаж описывает перечень своих претензий к Концепции ... и совершенно случайно на форум идут "новые участники", принимающиеся за труд "обсасывать" ту или иную "претензию" ...
при этом используют топорную подмену понятий ... ну честное слово скучно ....
В ваши тесные отношения с тов. Старцевым я лезть не собираюсь, как и слушать очередную говорящую голову с ютуба. К текущему вопросу это не относится.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 21:49   #603
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,149 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Это вопрос из разряда "Есть ли бог". ...вам важен ответ с точки зрения религии.
да .. да ... да ... далее плавно переходим к теме "КОБ - религиозное учение" ... ничего не ново ... скучно ....

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Так же у нас есть отличная модель пространства-времени. Она тоже очень хорошо работает.
ну да ... когда то и паровой котел с кпд 7% считался чудом техники ....)))
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 22:01   #604
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
да .. да ... да ... далее плавно переходим к теме "КОБ - религиозное учение" ... ничего не ново ... скучно ....
не я это говорил, заметьте. Вы специально такие вопросы задаете, чтобы потом на резонный ответ глубокомысленно вздохнуть "да-да, мы это уже проходили" и удалисться с гордо поднятой головой? А кто же тогда мне даст ответы? Я что сюда троллить пришел по вашему?


Цитата:
ну да ... когда то и паровой котел с кпд 7% считался чудом техники ....)))
Он работал? Работал. Рассчитать его работу могли? Могли. А потом при помощи правильных моделей КПД повышали. А потом появился ДВС. А потом на основании модели капельного впрыска начали улучшать качество горения смеси. И т.д.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 22:16   #605
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,149 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Вы специально такие вопросы задаете, чтобы потом на резонный ответ глубокомысленно вздохнуть "да-да, мы это уже проходили" и удалисться с гордо поднятой головой?
вы здесь не первый, кто "типа ненароком путает" первичные категории и прикладные технические модели ... которые от первичных моделей и разворачиваются собственного говоря ....
вы же так и не ответили на вопрос "что такое время" и "откуда оно берется" ....
Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
А кто же тогда мне даст ответы?
тот кто ведает получением информации первичной, ответной и т.д. ... спрашивайте и он ответит ....
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо ЛРС за это сообщение:
Sirin (13.05.2017)
Старый 12.05.2017, 22:26   #606
Korrektor
Участник
 
Регистрация: 11.05.2017
Адрес: Земля
Поблагодарили 1 раз
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
вы здесь не первый, кто "типа ненароком путает" первичные категории и прикладные технические модели ... которые от первичных моделей и разворачиваются собственного говоря ....
вы же так и не ответили на вопрос "что такое время" и "откуда оно берется" ....
Я так понимаю вас удовлетворит ответ в русле ВП СССР:

"время не сущестсвует без материи. Изменение материи по мъре индуцируют воспринимаемое нами время."

Это все чрезвычайно интересно в плане "нескучных" дискуссий о мироздании, но
каким образом можно получить более качественную техническую модель (чем те, что уже есть), используя вот этот ответ?

Цитата:
тот кто ведает получением информации первичной, ответной и т.д. ... спрашивайте и он ответит ....
Если честно, меня совершенно не интересует ответ на вопрос что же такое время. Меня скорее интересует как ответ на этот вопрос, который дает ВП поможет в построении "технических" (в вашей терминологии последнего поста) моделей.
Korrektor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.05.2017, 22:32   #607
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,149 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Меня скорее интересует как ответ на этот вопрос, который дает ВП поможет в построении "технических" (в вашей терминологии последнего поста) моделей.
камертоном грядку копают ... или гвозди забивают ????
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2017, 07:14   #608
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Korrektor Посмотреть сообщение
Я вообще не переживаю. Это вопрос из разряда "Есть ли бог". То есть ответ на этот вопрос совершенно бесполезен. Так как этот ответ не входит в список действительно нужных ответов. Так же никто не сможет дать удовлетворительного для вас ответа на вопрос "что такое электрон". У нас есть модель электрона, она отлично работает. Мы можем предсказывать соответствующие процессы.

Так же у нас есть отличная модель пространства-времени. Она тоже очень хорошо работает.

Но для вас важено совсем другое: вам важен ответ с точки зрения религии. Ну так это по меньшей мере не научно, а по большей мере -- съезд в мракобесие.
Простите, многоуважаемый. Это у нас как раз все модели хорошо работают. Мы их применяем соответственно назначению. Да, да и для логистических целей одну из моделей пространства-времени, а не Лившица-Ландау на чём непременно настаиваете вы. Разве нет? А почему вы не по Лившицу-Ландау считаете логистику?
Кто-то здесь отрицает конкретику применения тех или иных моделей на практике? Тех же моделей Лившица-Ландау. Кто конкретно отрицает? Будьте любезны - ткните в негодяя пальцем.

А вот вы не представили, как вы рассчитываете по правильной модели Лившица-Ландау заполнение бассейна водой.

... А если Пу написать в поисковике, то Пуанкаре выскочит. У него тоже модели были и даже томики с параграфами. И вы сразу профессором математики будете выглядеть, так сказать гомеоморфно с профессором математики.

Последний раз редактировалось садовник; 13.05.2017 в 07:33
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо садовник за это сообщение:
Промузг (13.05.2017)
Старый 13.05.2017, 09:31   #609
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 925 раз(а)
По умолчанию

Интересно. А вот что модель бозона Хигса спрогнозировала, какую техническую задачу решила или упростила?
Скажем, сколько нужно семян ржи, чтоб засеять поле при помощи модели бозона Хигса точнее считается?

А, она объяснительная. Замечательно. МИМ - также имеет объяснительную функцию.
С помощью модели МИМ выдаётся прогноз, что время и пространство - не есть самостоятельные категории. Проверяем на практике. О, чудо! Сходится. Никаких противоречий не выявлено. Ни пространства, ни времени в самостоятельных категориях обнаружено не было.
Работает объяснительная модель? Прогнозтическая функция имеется? Ни сколь не хуже модели бозона Хигса.

Что это даёт практически? Прекращение "научной мастурбации" в бесплодных поисках несуществующих пространства-времени. Ресурсов на эти поиски столько направлено. Создание адекватных моделей в зависимости от конкретных постановочных задач без всяких парадоксов и искривлений пространственно-временных континуумов, чтоб только натянуть сову "правильных постулатов" на глобус реальных процессов.

И давайте-ка лгать не будем, профессор физ-мата. В современных моделях микромира нет ни пространства, ни времени - там исключительно математические абстракции. И то, что в каких-то моделях обозначается пространством или временем совсем не является таковым в нашем обычном физическом мире. Не надо такую нелепую аналогию отождествлять между моделями.
Мы имеем очередной пример обычной демагогии. Аксиоматика из одной модели транслируется без оператора преобразования в другую, т.е. "в лоб". Выведенные закономерности одной системы тупо распространяются на другую, совсем с ней не связанную.

Если я временем назову плов в горшке. То что? Значит время можно варить, а потом есть? В этой модели можно. А мы тут же в другую модель перетащим. Сколько там плова на часах сварилось?

Последний раз редактировалось садовник; 13.05.2017 в 10:07
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.05.2017, 11:33   #610
Barry
Участник
 
Регистрация: 29.06.2016
Адрес: Земля, Латвия, Рига
Поблагодарили 19 раз(а)
По умолчанию

6 лет в России. Из блога француженки- экспатриантки.
aftershock.news
....
Время

Страна, в которой время течёт по другому....

Живя в России, у меня частво возникало ощущение , что я всё время бегу за временем. Естественно , что пространство и протяжённость имеют к этому самое непосредственное отношение. Москва- это пять Парижей. Можно единажды ошибиться, решив вернуться домой пешком, но очень быстро приходит понимание пространства а ля рюс. Время в России привязано к пространству : поездка на выходные или в другой регион занимает значительное время, даже отовариться в гипермаркете отнимает много времени.

Edward T.Hall ( американский антрополог и кросс-культурный исследователь, создатель науки проксемики, разработчик концепции групповой сплочённости, описания того, как ведут себя люди в разных видах культур в определенном круге личного пространства, «великий дедушка» нейролингвистического программирования)

рассматривал время, как одну из фундаментальных систем культуры. По его мнению время должно рассматриваться как язык, который структурирует и организует любую деятельность, оно является средством для лучшего понимания другой культуры. Для общения за границей, знания языка времени также важно, как и знание разговорного языка. Микро- время является одним из фундаментов культуры : его правила неосознанно соблюдаются всеми индивидами на невербальном уровне.

Каждая культура обладает своим собственным микро-временем, главными формами которого являются монохронизм (одномерность) и полихронизм (многомерность), неологизмы впервые введённые Эдвардом Т.Холлом в 1959 году. Ни одна форма не доминирует над другой , это просто два различных способа восприятия времени, их различные фундаментальные характеристики влияют на способ коммуникации и организации.

В монохромной системе, время является ресурсом для управления , деляется только одно дело одновременно : вы соблюдаете утверждённую программу, вы приходите на встречу вовремя, вы заботитесь о соблюдении сроков. Принятые обязательства важнее отношений с другими. В этом случае можно иметь ощущение потери или выигрыша времени, правильного его использования или разбазаривания.

В России система времени полихромна : задачи решаются одновременно, индивиды регулярно меняют деятельность, меняют программу . Здесь отношения между людьми гораздо важнее, чем поставленные задачи или график. Понятия потерянного, разбазаренного или прошедшего времени не существует. Так как в этом ощущении времени отношения с другими находятся на первом месте.

Посмотрите в своей стране на расписание открытия магазинов, на время , которое отводится на обед с полудня , в 14 часов ровно вы обязаны вернуться в оффис. Посмотрите вокруг себя, когда вы стоите в очереди. Если вы будете жить в России, то вы окажетесь единственным, кто так делает smiley)

Русские читают, разговаривают по телефону, уходят заняться каким нибудь другим делом, при этом просят вас зарезервировать им место.... Представьте себе , что ваш русский коллега спонтанно приглашает вас пропустить стаканчик , а вы ему в ответ : « с удовольствием, в следующий четверг ? « surprise ...
Barry вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Barry за это сообщение:
МАРСЕЛЬ (10.01.2018)
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 15:50.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100