Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 2 приоритет, хронолого-алгоритмический
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР
С 31 августа по 1 сентября 2019 года пройдёт прикладной концептуальный форум
Для участия необходимо зарегистрироваться pkforum.m3ra.ru
Обсуждение...

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2019, 15:47   #71
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,081 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Приказы о маскировке перед войной
Жуков мог издавать любые приказы ... в том числе и заведомо не выполнимые ... как любой высокопоставленный военный он действует по принципу - "больше бумаги - чище ... известное место" ...

как избежать скученности на аэродромах ... когда на убогую аэродромную сеть восточной Польши ... были инсталлированы могучие советские ВВС ?

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Оказалось, что наглость предателей границ не знала.
да не было никакого заговора ... успокойтесь уже ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 16:33   #72
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,665 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Жуков мог издавать любые приказы ... в том числе и заведомо не выполнимые ... как любой высокопоставленный военный он действует по принципу - "больше бумаги - чище ... известное место" ...

как избежать скученности на аэродромах ... когда на убогую аэродромную сеть восточной Польши ... были инсталлированы могучие советские ВВС ?
я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?

Последний раз редактировалось sergign60; 10.06.2019 в 16:45
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 17:32   #73
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,081 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
"вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему"
Сергей, дело в том, что мы зачастую обсуждаем те предметные области, в которых шибко не разбираемся …
Я не поленился (может конечно зря я истратил бесценный час своей жизни) и поискал ответ на вопрос Старцева – как вы себе представляете маскировку аэродрома? Искал я наставления или учебные пособия для офицеров ВВС того времени … и Вы знаете … нашел. Есть такая книга "МАСКИРОВКА ВВС", Ясин Е.3., 1941, 2-е изд.
И там написаны интересные вещи …
Рассмотрим возможность полного сокрытия от противника постоянных и оперативных аэродромов (1) и наземного перебазирования.

Постоянные аэродромы. Полностью скрыть от противника факт существования постоянного аэродрома — задача, практически не разрешимая по следующим причинам:
а) наличие в данном месте постоянного аэродрома может быть известно противнику задолго до начала военных действий;
б) отдельные крупные сооружения постоянного аэродрома — ангары, штабные и жилые здания — требуют для своей маскировки огромных затрат средств и рабочего времени;
в) интенсивная эксплуатация постоянного аэродрома в мирное время и создание для этого всех необходимых удобств вызывают необходимость сооружать большое количество крупных и мелких дополнительных элементов, маскировать которые чрезвычайно трудно.
Полностью скрыть постоянный аэродром на некоторое ограниченное время можно только при помощи дымовых завес. Дымовая завеса над аэродромом, значительно простирающаяся за его пределы, затрудняет отыскание данного аэродрома и исключает возможность прицельного бомбометания.
Применяя другие средства маскировки, можно достигнуть уменьшения заметности постоянного аэродрома или создать ложное впечатление о его состоянии.

Оперативные аэродромы. Скрыть от противника оперативный аэродром с временными сооружениями, материальной частью и транспортом — задача, вполне осуществимая даже без применения дымовых завес. Для этого необходимо выполнение следующих условий:
а) все работы по возведению данного аэродрома должны быть полностью увязаны с требованиями маскировки (что не выполняется, когда над нашей территорией безнаказанно летают самолеты-разведчики);
б) все элементы аэродрома, в том числе и летное поле, должны быть хорошо замаскированы;
в) эксплуатация аэродрома должна полностью исходить из принятого командованием решения по маскировке его без ущерба для выполнения боевых заданий (т.е. скрытно построили, все завезли ... и нифига не летаем с него ... не демаскируем);
г) должна строго соблюдаться маскировочная дисциплина.

Перебазирование. Скрыть полностью наземное перебазирование можно при соблюдении следующих условий:
а) тщательная маскировка всего перевозимого, характеризующего транспортировку элементов ВВС;
б) передвижение транспорта по укрытым от наблюдения противника дорогам (в лесу, густом кустарнике и т. д.);
в) перевозка в ночное время при выключенных фарах.
При невозможности осуществить указанные мероприятия, полностью скрыть перебазирование трудно и необходимо изыскивать иные меры, направленные на введение противника в заблуждение или на затруднение его разведывательных действий.
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 17:36   #74
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,665 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Сергей, дело в том, что мы зачастую обсуждаем те предметные области, в которых шибко не разбираемся …
Я не поленился (может конечно зря я истратил бесценный час своей жизни) и поискал ответ на вопрос Старцева – как вы себе представляете маскировку аэродрома? Искал я наставления или учебные пособия для офицеров ВВС того времени … и Вы знаете … нашел. Есть такая книга "МАСКИРОВКА ВВС", Ясин Е.3., 1941, 2-е изд.
И там написаны интересные вещи …
Рассмотрим возможность полного сокрытия от противника постоянных и оперативных аэродромов (1) и наземного перебазирования.

Постоянные аэродромы. Полностью скрыть от противника факт существования постоянного аэродрома — задача, практически не разрешимая по следующим причинам:
а) наличие в данном месте постоянного аэродрома может быть известно противнику задолго до начала военных действий;
б) отдельные крупные сооружения постоянного аэродрома — ангары, штабные и жилые здания — требуют для своей маскировки огромных затрат средств и рабочего времени;
в) интенсивная эксплуатация постоянного аэродрома в мирное время и создание для этого всех необходимых удобств вызывают необходимость сооружать большое количество крупных и мелких дополнительных элементов, маскировать которые чрезвычайно трудно.
Полностью скрыть постоянный аэродром на некоторое ограниченное время можно только при помощи дымовых завес. Дымовая завеса над аэродромом, значительно простирающаяся за его пределы, затрудняет отыскание данного аэродрома и исключает возможность прицельного бомбометания.
Применяя другие средства маскировки, можно достигнуть уменьшения заметности постоянного аэродрома или создать ложное впечатление о его состоянии.

Оперативные аэродромы. Скрыть от противника оперативный аэродром с временными сооружениями, материальной частью и транспортом — задача, вполне осуществимая даже без применения дымовых завес. Для этого необходимо выполнение следующих условий:
а) все работы по возведению данного аэродрома должны быть полностью увязаны с требованиями маскировки (что не выполняется, когда над нашей территорией безнаказанно летают самолеты-разведчики);
б) все элементы аэродрома, в том числе и летное поле, должны быть хорошо замаскированы;
в) эксплуатация аэродрома должна полностью исходить из принятого командованием решения по маскировке его без ущерба для выполнения боевых заданий (т.е. скрытно построили, все завезли ... и нифига не летаем с него ... не демаскируем);
г) должна строго соблюдаться маскировочная дисциплина.

Перебазирование. Скрыть полностью наземное перебазирование можно при соблюдении следующих условий:
а) тщательная маскировка всего перевозимого, характеризующего транспортировку элементов ВВС;
б) передвижение транспорта по укрытым от наблюдения противника дорогам (в лесу, густом кустарнике и т. д.);
в) перевозка в ночное время при выключенных фарах.
При невозможности осуществить указанные мероприятия, полностью скрыть перебазирование трудно и необходимо изыскивать иные меры, направленные на введение противника в заблуждение или на затруднение его разведывательных действий.
я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 17:41   #75
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,081 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?
Сергей ... Вы умеете читать ????
Технологии того времени ... не позволяли решить задачу полного сокрытия постоянного аэродрома ... это понятно ?

р.s. по практике добавлю ... в технических родах войск часто офигевают ... от директив, которые порождает "пехтура" ("мабута", "мазута" ... и т.д.) ...

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Маскировочный засев аэродромов и оборудование переносных средств маскировки произвести за счет денежных средств, отпускаемых на строительство аэродромов и их содержание. В дальнейшем не принимать от строительных организаций вновь построенных летных полей, засеянных без учета маскировки.
какого фига ... т. Берия Л.П.... не обеспечил маскировку аэродромов ??? ... его шараги это строили ... и деньги на строительство выделялись не малые ... рубли народные ...
у военных тупо не было средств на эти мероприятия ... строил аэродромы НКВД ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 18:05   #76
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,665 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
какого фига ... т. Берия Л.П.... не обеспечил маскировку аэродромов ??? ... его шараги это строили ... и деньги на строительство выделялись не малые ... рубли народные ...
у военных тупо не было средств на эти мероприятия ... строил аэродромы НКВД ...
Придумайте что-нибудь поумнее, кроме "у военных тупо не было средств", но я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 18:35   #77
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,081 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
Придумайте что-нибудь поумнее, кроме "у военных тупо не было средств", но я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?
я понимаю, что Вам не нравиться правда ...

но "Аэродромные поля не все засеяны" ... это не к военным ... это к строителям ... т.е. к НКВД ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 19:21   #78
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 78 раз(а)
Exclamation

Фактология августа-сентября месяца 1939 года, приведшая к подписанию договора коммуниста Сталина с фашистом Гитлером, а также последовавшей 1 сентября 1939 года агрессии Германии на Польшу, следующая:
  • 11 августа 1939 года Сталин принимает решение о переговорах с Германией. Об этом В.Молотов отправляет телеграмму поверенному в делах СССР в Германии Г.Астахову.
  • 12 августа 1939 года утром содержание телеграммы было передано Гитлеру, который в тот момент вел переговоры с министром иностранных дел Италии графом Чиано. Гитлер сообщил своему собеседнику о телеграмме Молотова: "Русские согласны с направлением в Москву германского представителя для политических переговоров".
  • 12 августа 1939 года в Москве начались переговоры военных миссий СССР, Великобритании и Франции. Глава советской военной делегации нарком обороны Маршал Советского Союза Ворошилов (Сталин) разглагольствует о том, как бы "обуздать Гитлера".
  • 14 августа 1939 года в ходе переговоров маршал Ворошилов (Сталин) поставил вопрос о том, готово ли правительство Польши предоставить коридоры для пропуска частей Красной Армии через польскую территорию в случае возникновения конфликта с Германией.
  • С 14 августа по 18 августа 1939 года маршал Ворошилов (Сталин) поднимает вопрос о коридорах для пропуска частей Красной Армии через территорию Польши. Польша отвечает отказом.
  • 19 августа 1939 года В.Молотов (Сталин) даёт окончательное согласие на визит Риббентропа в Москву для переговоров.
  • 23 августа 1939 года в полдень из Германии в Москву прилетает Риббентроп.
  • 23 августа 1939 года вечером подписан Договор о ненападении между Германией и СССР, а также секретные протоколы раздела Польши.
  • Встреча увенчалась банкетом (закончился в 5 утра 24 августа 1939 года), состоявшимся в том же кабинете В.Молотова, в котором велись переговоры, в ходе которого Сталин предложил тост: "Я знаю, как немецкий народ любит фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье".
  • 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. Началась Вторая мировая война.
  • 1 сентября 1939 года вечером, через 16 часов после начала военных действий, в германском МИДе Риббентропу было сообщено: "Если германское правительство не даст правительству Е. В. удовлетворительных заверении в том, что оно прекратит всякие агрессивные действия против Польши и не готово незамедлительно отвести войска с польской территории, то правительство Е. В. в Соединенном королевстве без колебаний выполнит свои обязательства по отношению к Польше".
  • 1 сентября 1939 года вечером нота такого же содержания была вручена Риббентропу французским послом в Берлине Кулондром.
  • 2 сентября 1939 года английское правительство поручило своему послу в Берлине ультимативно потребовать от Германии прекращения военных действий в Польше и отвода германских войск.
  • 3 сентября 1939 года английский посол вручил ультиматум Германии.
  • 3 сентября 1939 года французский посол вручил ультиматум Германии.
  • 3 сентября 1939 года, по истечении сроков ультиматумов, Англия и Франция объявили войну Германии.
  • 3 сентября 1939 года в войну с Германией вступила Австралия и Новая Зеландия.
  • 6 сентября 1939 года в войну с Германией вступил Южно-Африканский Союз.
  • 10 сентября 1939 года в войну с Германией вступила Канада и Индия.
  • 17 сентября 1939 года Сталин ввёл советские войска на территорию Польши.
  • 28 сентября 1939 года подписан "Договор о дружбе и границе" между Германией и СССР.
Цитата:
Сообщение от Ворошилов:
СССР заключил пакт о ненападении с Германией в результате, между прочим, того обстоятельства, что переговоры с Францией и Англией зашли в тупик в силу непреодолимых разногласий.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 19:58   #79
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,081 раз(а)
По умолчанию

25 августа 1939 г. Германия объявляет скрытую мобилизацию ...
20 сентября 1939 г. Германия начинает переброску войск из Польши на Западный фронт ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2019, 20:18   #80
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 78 раз(а)
Exclamation

Без скрытой мобилизации в Германии 25 августа 1939 года сторонникам КОБ было бы проще ТРАКТОВАТЬ фактологию, как им выгодно...

А без отвода войск Германией 20 сентября 1939 года из Польши (от границ СССР) на свой Западный фронт (с Францией и Англией) сторонникам КОБ было бы проще ТРАКТОВАТЬ науськивание Гитлера на Сталина со стороны Англии и США...

Как сейчас ТРАКТОВАТЬ сторонникам КОБ эти факты, что Гитлер был заточен Англией и предназначался для войны с СССР, но почему-то сама Англия первой объявила войну Гитлеру и когда Гитлер получил общую границу с СССР - Гитлер вдруг РАЗВЕРНУЛ свои войска против Англии и Франции, а не пошёл дальше воевать с СССР?

Почему Гитлер не напал на СССР утром в воскресенье 1 октября 1939 года, а увёл свои войска с границ СССР вопреки своему предназначению?

Почему Гитлер пошёл на Англию осенью 1939 года? - Гитлера на Англию товарищ Сталин науськал? - так кто для чего взращивал Гитлера в Европе?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 08:39.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100