Старый 16.12.2014, 13:31   #171
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Восхищён товарищами, которые смогли прочесть сиё далее вводной части.
У меня баттхёрт случился уже на втором абзаце.
Цитата:
Но печален пример истории, когда под благовидными идеями вели людей на смерть. Что, конечно, обязывает нас, даже такие сладкие плоды, как КОБ, проверять на ядовитость.
Метод, которым я буду пользоваться при своем анализе, предоставлен самой концепцией общественной безопасности, а именно, Ефимовым в книге «Концептуальная власть: миф или реальность».
Согласно идеям этой книги. Обществом управляют не только (да и не столько) структурно, сколько бесструктурными методами — концептуальной властью.
Ну, фиг с ним, отождествление КОБ и популярной книги В.А. Ефимова.
Но когда "критика" начинается с фразочек типа "не только (да и не столько) структурно, сколько бесструктурными методами — концептуальной властью", автору хочется стукнуть по чайнику тупым твёрдым предметом с целью приведения в чувство...

Выбросив из предложения уточнения и пояснения, в сухом остатке имеем:

"Обществом управляют концептуальной властью".
Или ещё проще: "управляют властью".

Отождествление безструктурного способа управления с понятием концептуальная власть наносит контрольный выстрел в голову моему желанию читать очередные бредни "критиков КОБ", и их типичного представителя - человека, с трудом спрягающего окончание предложения с его началом.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 10:19   #172
Пожидаев Владимир
Новый участник
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Я прекрасно понимаю, что критика основана на книге не ВП, но это не значит, что я не знаком с книгами ВП. А вдумчивому читателю вообще должно было быть понятным, что я критикую не столько КОБ, сколько государственно-экономическую систему. Так что зрите в корень товарищи. Как уже указано в статье, у нас два пути, либо тотальный контроль (чему способствует КОБ), либо самоорганизация без отношений начальник-подчиненный. Не нравится мой вариант реализации второго пути, оставайтесь на первом (многие хотят быть подчиненными, это снимает ответственность), или можете предложить, как его улучшить (это и есть конструктивная критика), а если предложите еще более лучший вариант, так я вам безмерно буду благодарен.
Пожидаев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 10:41   #173
Пожидаев Владимир
Новый участник
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Да, и подозреваю, многие сейчас начнут говорить про соборность, что КОБ к этому ведет. Ничего подобного. Если не устранен принцип "разделяй и властвуй", люди и дальше будут разделяться, а не собираться. Посмотрите "Культуру в упадке" Питера Джозефа, он этот момент основательно расписал.
Пожидаев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 11:36   #174
Zikk
Местный
 
Регистрация: 28.11.2009
Адрес: Иваново
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пожидаев Владимир Посмотреть сообщение
... либо тотальный контроль (чему способствует КОБ)....
когда научимся свои фантазии аргументировано обосновывать?
пруфы пожалуйста на информацию где КОБ способствует тотальному контролю.
Или пишите - это МОЕ МНЕНИЕ.
Zikk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 15:21   #175
Пожидаев Владимир
Новый участник
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zikk Посмотреть сообщение
когда научимся свои фантазии аргументировано обосновывать?
пруфы пожалуйста на информацию где КОБ способствует тотальному контролю.
Или пишите - это МОЕ МНЕНИЕ.
"Как уже указано в статье, у нас два пути, либо тотальный контроль (чему способствует КОБ)"

Если статья написана мной, то чье мнение по-вашему она отражает?
Теперь про контроль.
КОБ поддерживает государственно-экономическую систему?
Она (система) основана на подчинение одних людей другим. Простой пример, принятие решений путем голосований, когда меньшинство вынуждено подчиняться мнению большинства. По законам психологии, если волю человека подавляют, то он стремится компенсировать это, или подавлением других, или подавлением себя (формируя психологию раба). При реализации первого стремления, он может, либо нарушить уже существующий закон, либо найти способ почувствовать "восстановление справедливости" не нарушая законодательство. Во втором случае, его пример будет взят за основу принятия новых законов, тотализируя контроль над людьми.
Скрытый текст:
Пожидаев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 19:14   #176
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пожидаев Владимир Посмотреть сообщение
Да, и подозреваю, многие сейчас начнут говорить про соборность, что КОБ к этому ведет. Ничего подобного. Если не устранен принцип "разделяй и властвуй", люди и дальше будут разделяться, а не собираться. Посмотрите "Культуру в упадке" Питера Джозефа, он этот момент основательно расписал.
а можно спросить - денежная система у вас будет одна на всех или, для полного "освобождения от государства", каждый свои фантики будет выпускать? А пограничная служба, а система здравоохранения? А органы правопорядка будут иметь единую базу данных на всех граждан? И т.д. всё вышеперечисленное - это тоже "тотальный контроль"
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 19:22   #177
Пожидаев Владимир
Новый участник
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

В статье есть ответы на все эти вопросы. Если читать вдумчиво и не предвзято, можно понять, как решаются эти проблемы в интересах всего общества (единогласно), а не только в интересах большинства или меньшинства.
Пожидаев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 18:26   #178
садовник
Форумчанин
 
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

Пожидаев Владимир.

А какую государственно-экономическую систему поддерживает КОБ?
садовник вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 19:15   #179
Пожидаев Владимир
Новый участник
 
Регистрация: 14.12.2014
Адрес: Земля
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от садовник Посмотреть сообщение
Пожидаев Владимир.

А какую государственно-экономическую систему поддерживает КОБ?
Ту, в которой есть государство и экономика.
Пожидаев Владимир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2014, 20:24   #180
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Пожидаев Владимир Посмотреть сообщение
Ту, в которой есть государство и экономика.
а что в Вашем понимании экономика ?... и что в Вашем понимании государство ?
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 06:18.