Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР

Финансовая помощь порталу kob.su и остальным нашим проектам - Подробности здесь...

БЛАГОДАРИМ ВСЕХ ДРУЗЕЙ ЗА ПОДДЕРЖКУ НАШИХ ПРОЕКТОВ!
СПАСИБО, МЫ РАДЫ, ЧТО ВЫ С НАМИ!


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.08.2020, 15:48   #371
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,300 раз(а)
Записей в дневнике: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Да, в 2020 г. доля предпринимательских доходов сократилась ...
Но, увеличилась доля социальных трансфертов ...
Государство любит нас ... помнит о нас ... поддерживает платежеспособный спрос




А чё они в процентах-то считают?!
Давайте в рублях!

Тогда можно будет сравнить насколько упали доходы и насколько это компенсируется соцвыплатами.
А проценты сами собой видны будут из соотношений столбиков.

И потом, "предпринимательские доходы" - это я понимаю.
А "социальный трансферт" - это чё за хрень такая?
Если Греф Набиуллиной перечислил десяток миллиардов как проценты от соцвыплат - это относится к социальным трансфертам?

А то это дрянь какая-то, а не статистика!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2020, 16:43   #372
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,203 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А чё они в процентах-то считают?!
Все строго в безразмерных единицах ...
100% все доходы
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А "социальный трансферт" - это чё за хрень такая?
Цитата:
ТРАНСФЕРТЫ СОЦИАЛЬНЫЕ (англ, transfer - передача) - безвозмездные выплаты государства населению из государственного или местных бюджетов, государственных внебюджетных фондов, средств общественных организаций. Трансферты социальные включают в себя: все виды пенсий (по старости, инвалидности, по случаю потери кормильца, за выслугу лет, социальные пенсии); все виды стипендий учащимся вузов, средних специальных учебных заведений; все виды пособий (по социальному страхованию, пособия на детей, по безработице и т. д.); компенсационные выплаты и льготы, а также денежную помощь в форме оплаты стоимости путевок в санатории, дома отдыха.
Кроме того, населению предоставляются трансферты в натуральной форме из товаров и услуг бесплатно либо по льготным ценам. К ним относятся услуги в сфере образования, культуры, спорта, социального обеспечения, жилищно-коммунального хозяйства и др.
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Если Греф Набиуллиной перечислил десяток миллиардов как проценты от соцвыплат - это относится к социальным трансфертам?
ты вот этим ... что конкретно хотел узнать ?
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А то это дрянь какая-то, а не статистика!
если тебе лично ... что то не нравиться ... это не означает, что статистика плохая
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо ЛРС за это сообщение:
Старый 10.08.2020, 16:54   #373
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,300 раз(а)
Записей в дневнике: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
Все строго в безразмерных единицах ...
Это-то и наводит на мысли о манипуляции.

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
если тебе лично ... что то не нравиться ... это не означает, что статистика плохая
При чём тут я лично?
Я указываю на системную ошибку, предполагаю, что преднамеренную.

Подсчёт в процентах уровня падения доходов от предпринимательской деятельности и уровня "социальных трансфертов" даёт нам два графика, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ МЕЖДУ СОБОЮ СРАВНИТЬ, ХОТЯ СОЗДАЁТСЯ ВИЗУАЛЬНАЯ ИЛЛЮЗИЯ - в одном месте убыло, в другом прибыло.

Между тем, подсчёт в СОПОСТАВИМЫХ ВЕЛИЧИНАХ (живых рублях) АВТОМАТИЧЕСКИ дал бы понимание "процентов", но кроме того, позволил бы сравнивать между собою эти два графика, которые ты ставишь рядом - именно для этого и осуществлена такая манипуляция подсчётами, на мой взгляд.

Почему бы не подсчитать в рублях?!
И получить соотношение, скажем, падения уровня дохода на триллион, и повышения социальных выплат на миллиард (цифры взяты с потолка).
Это было бы корректно.

И без необходимости, как это у нас повелось в последнее время, упоминания предположительных личностных недостатков оппонента.

Скока вешать в граммах, Рома?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.08.2020, 16:58   #374
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,203 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Подсчёт в процентах уровня падения доходов от предпринимательской деятельности и уровня "социальных трансфертов" даёт нам два графика, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ МЕЖДУ СОБОЮ СРАВНИТЬ, ХОТЯ СОЗДАЁТСЯ ВИЗУАЛЬНАЯ ИЛЛЮЗИЯ - в одном месте убыло, в другом прибыло.
почему нельзя ... это проценты от одного целого ...одной базы

Добавлено через 58 секунд
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
И получить соотношение, скажем, падения уровня дохода на триллион, и повышения социальных выплат на миллиард (цифры взяты с потолка).
конечно с потолка ...
это не изменение относительно прошлого периода
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2020, 17:57   #375
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 312 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение

А чё они в процентах-то считают?!
Давайте в рублях!

Тогда можно будет сравнить насколько упали доходы и насколько это компенсируется соцвыплатами.
А проценты сами собой видны будут из соотношений столбиков.

И потом, "предпринимательские доходы" - это я понимаю.
А "социальный трансферт" - это чё за хрень такая?
Если Греф Набиуллиной перечислил десяток миллиардов как проценты от соцвыплат - это относится к социальным трансфертам?

А то это дрянь какая-то, а не статистика!
"Социальные трансферты" - это пенсии (по старости, по инвалидности, по утере кормильца и др.), стипендии учащимся, пособия на детей (в т.ч. недавно введенные безплатные завтраки для младших школьников), пособия по безработице, оплата больничных листов, предоставление отдельным группам лекарств по льготным ценам , и т.п.

Цитата:
А чё они в процентах-то считают?!
Давайте в рублях!
На обсуждаемых графиках представлена информация о СТРУКТУРЕ доходов. Структура показывается в долях.

Обратите внимание, что на обсуждаемых графиках ни в одном году сумма долей не дает 100%.
Недостающая часть - это зарплата, + возможно личное подсобное хозяйство, + возможно что-то ещё.

Общей СУММЫ доходов структура доходов (даже если бы была показана полная структура, а не две ее составляющие) не показывает.

Если интересует общая сумма дохода, ее можно найти отдельно: есть статистика по номинальным доходам и по доходам реальным (с учетом инфляции)

Реальные располагаемые денежные доходы населения — это денежные доходы минус обязательные платежи (налоги и сборы, проценты по кредитам и т.д.), скорректированные на инфляцию.

Статья по теме:
Реальные располагаемые доходы россиян рекордно упали из-за пандемии
Это статья от 20 июля со статистикой за первое полугодие и за второй квартал 2020г.

На сегодня ситуация несколько улучшилась, подробнее ЗДЕСЬ:
Цитата:
Реальные располагаемые денежные доходы населения РФ в третьем квартале 2020 года снизились по сравнению с третьим кварталом 2019 года на 4,8% (смотри график "Динамика реальных располагаемых денежных доходов населения РФ с 2005г": http://www.finnews.ru/picture.php?id=1272). По крайней мере, так считает "Росстат".

Данные по второму кварталу "Росстат" немного ухудшил, что бывает с ним крайне редко. Почти никогда. Как правило, цифры у "Росстата" только улучшаются. Согласно первой оценки, падение составило на 8%. Вторая оценка дала падение на 8,4%.

-----------------------------------
Учитывается ли предпринимательский доход в "реальных располагаемых денежных доходах населения" - под вопросом,
т.к. предпринимательский доход в основном тратится на развитие производства, а не на личное потребление.


============================================

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Подсчёт в процентах уровня падения доходов от предпринимательской деятельности и уровня "социальных трансфертов" даёт нам два графика, КОТОРЫЕ НЕЛЬЗЯ МЕЖДУ СОБОЮ СРАВНИТЬ, ХОТЯ СОЗДАЁТСЯ ВИЗУАЛЬНАЯ ИЛЛЮЗИЯ - в одном месте убыло, в другом прибыло.
Обсуждаемые графики были не об этом.
Динамика доли чего-либо в общей сумме - не есть "динамика роста" или "динамика падения", а есть именно "динамика доли" (динамика удельного веса).

Если сумма Х+У растет, то уменьшение доли Х возможно и при абсолютном росте величины Х.

Если сумма Х+У падает, то увеличение доли Х возможно и при абсолютном уменьшении величины Х.

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 28.10.2020 в 18:19
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 14:27   #376
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,300 раз(а)
Записей в дневнике: 150
По умолчанию

Цитата:
Обсуждаемые графики были не об этом.
Динамика доли чего-либо в общей сумме
Ну так я об этом и говорю!
Эти графики интересны экономистам узкой специализации.
Нахрена их на общее обозрение вываливают?
Дабы запудрить мозги людям - поскольку того, что интересует граждан, а именно влияния обнищания на уровень социальной напряжённости, эти графики никак не отражают.
Предприниматели - это малая доля населения. У них доходы упали.
Понятно.

Но нафига это сравнивать с уровнем роста социальных выплат всему остальному населению?!

Я бы понял сравнение уровня общего падения доходов населения с уровнем роста социальных выплат - в этом есть смысл.

А в сравнении роста социальных выплат одной группе населения (получателям этих выплат) с уровнем падения доходов предпринимателей (другая группа, в значительной части не пересекающаяся с первой) - в этом я вижу лишь манипулятивный смысл.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 21:09   #377
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,203 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Но нафига это сравнивать с уровнем роста социальных выплат всему остальному населению?!
видите ли Евгений ...

Мир един и целостен
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 23:20   #378
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,300 раз(а)
Записей в дневнике: 150
По умолчанию

Да, да!..
Поэтому почему бы не скрестить ежа с ужом?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2020, 23:30   #379
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,203 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Да, да!..
Поэтому почему бы не скрестить ежа с ужом?
ты это искренне говоришь ?

ты не понимаешь ... что финансовая система единая ...
совокупность взаимосвязанных "бассейнов" ...
и если по традиционным "протокам" "водичка" больше не струиться ...
ее подливают иначе ... по другим "протокам" ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2020, 14:35   #380
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,203 раз(а)
По умолчанию

Какой политически грамотный эпидемиолог ...
Не зря учился в Лондоне ...

YouTube
Скрытое видео:
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 13:56.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100