Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 16.03.2019, 21:32   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,603 раз(а)
Записей в дневнике: 111
По умолчанию Определение "Государственной кадровой политики"

Друзья, встречал кто-либо определение понятия "государственная кадровая политика" в материалах КОБ?

Своими словами выразил это так:

Государственная кадровая политика - это концепция отбора, взращивания, обучения кадрового резерва для обеспечения наиболее эффективного функционирования системы государственного управления в рамках, заданных целями субъекта управления.

Критика принимается.
Если есть цитата - также буду благодарен.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 09:47   #2
Аматикаи
Новый участник
 
Регистрация: 10.02.2019
Адрес: Земля
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию

Нельзя слово концепция применять повсеместно и где не попадя, так как данное слово ключевое.
Кто такой "субъект" управления?
В связи с чем предлагаю свой вариант определения:
"Государственная кадровая политика - это алгоритм обучения кадрового резерва основам и принципам управления, гарантирующий преемственность функционирования властей на всех уровнях и ветвях , и обеспечивающий безопасность государства".
Аматикаи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2019, 10:59   #3
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,603 раз(а)
Записей в дневнике: 111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аматикаи Посмотреть сообщение
Нельзя слово концепция применять повсеместно и где не попадя, так как данное слово ключевое.
Хорошая мысль. Не применяйте где ни попадя.
Я именно так и поступаю.

Концепция - (от лат. conceptio «система понимания»): комплекс взглядов на что-либо, связанных между собой и вытекающих один из другого; определённый способ понимания, трактовки каких-либо явлений; основная точка зрения.

В данном контексте, с моей точки зрения, его употребление вполне уместно.

Если, конечно, не пытаться сотворить из слова фетиш.

---------------

"Ключевое слово" - это что вообще обозначает? Я не очень понимаю, какие замки оно открывает.

Цитата:
Сообщение от Аматикаи Посмотреть сообщение
Кто такой "субъект" управления?
ДОТУ

Цитата:
Сообщение от Аматикаи Посмотреть сообщение
кадровая политика - это алгоритм обучения
И всё? А содержание образовательных программ? А принципы отбора кадров? А способы оценки их деятельности? А критерии пригодности? А механизмы сменяемости?
Почему вы обрубили всё это?
Кроме того, алгоритм обучения сам по себе неспособен гарантировать преемственности.

Так что не годится.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 09:36   #4
Аматикаи
Новый участник
 
Регистрация: 10.02.2019
Адрес: Земля
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию

В ДОТУ отсутствует определение термина - субъект управления, во всяком случае в явном виде. Если принять определение - субьект управления это физическое лицо осуществляющее управление вверенным объектом, то ваш вариант "... государственного управления в рамках, заданных целями субъекта управления" ставит на первое место цели субъекта управления, тогда как мой устанавливает приоритет целей объекта (то есть государства) управления. Так как к сожалению, субъект это не всегда товарищ Сталин или Путин.
На поставленный вопрос "Друзья, встречал кто-либо определение понятия "государственная кадровая политика" в материалах КОБ", ответ отрицательный, то есть не встречал. Ибо КОБ предполагает повсеместную управленческую грамотность
Аматикаи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 10:05   #5
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,391 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Если принять определение - субьект управления это физическое лицо осуществляющее управление вверенным объектом, то ваш вариант "... государственного управления в рамках, заданных целями субъекта управления" ставит на первое место цели субъекта управления, тогда как мой устанавливает приоритет целей объекта (то есть государства) управления
- а что если цели субъекта отвечают интересам объекта? Потом, субъект может и не спрашивать - вверили ему или нет управление над объектом. А просто взять и управлять им. Что во многих случаях самим объектом не будет идентифицировано как акт управления или вообще какой либо волевой акт. Ну, например - что то спишется на природные стихии, что то на "так всегда было" и традиции вообще.

Цитата:
На поставленный вопрос "Друзья, встречал кто-либо определение понятия "государственная кадровая политика" в материалах КОБ", ответ отрицательный, то есть не встречал. Ибо КОБ предполагает повсеместную управленческую грамотность
- ни бельмеса не понял как это вы связали вопрос о государственной кадровой политике в материалах КОБ с повсеместной управленческой грамотностью? А чтобы она возникла - не нужна никакая государственная кадровая политика?
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2019, 14:57   #6
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,603 раз(а)
Записей в дневнике: 111
По умолчанию

1) у объекта не бывает целей.
Если вы рассматриваете процесс, в котором у объекта управления есть собственные цели, значит вы вышли за рамки того процесса, в котором он являлся объектом, и рассматриваете уже суперсистему, в которой он является субъектгм частных процессов.
2) ДОТУ не претендует на подмену собою толковых словарей.
Субъе́кт (лат. subjectum-подлежащее, от subjicere - подвергать) — источник управляющего воздействия направленного на объект.

Это вовсе не обязательно физическое лицо.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 09:57   #7
Аматикаи
Новый участник
 
Регистрация: 10.02.2019
Адрес: Земля
Поблагодарили 0 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
1) у объекта не бывает целей.
Если вы рассматриваете процесс, в котором у объекта управления есть собственные цели, значит вы вышли за рамки того процесса, в котором он являлся объектом, и рассматриваете уже суперсистему, в которой он является субъектгм частных процессов.
Государство и есть социальная суперсистема (см. ДОТУ)
Аматикаи вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2019, 10:26   #8
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,603 раз(а)
Записей в дневнике: 111
По умолчанию

Благодарю!
По существу есть ещё предложения?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2019, 14:13   #9
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 284 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Государственная кадровая политика - это концепция отбора, взращивания, обучения кадрового резерва для обеспечения наиболее эффективного функционирования системы государственного управления в рамках, заданных целями субъекта управления.

Критика принимается.
Если есть цитата - также буду благодарен.
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
И всё? А содержание образовательных программ? А принципы отбора кадров? А способы оценки их деятельности? А критерии пригодности? А механизмы сменяемости?
Почему вы обрубили всё это?
Кроме того, алгоритм обучения сам по себе неспособен гарантировать преемственности.
Как я понимаю, "кадровая политика" - это политика подготовки, расстановки и ротации кадров, в т.ч. поэтапное обучение в процессе работы с постепенным переводом на "более ответственную работу" (в т.ч. на "более высокие должности").
При ротации может ставится задача обеспечения преемственности, либо "слома" преемственности [1].

Причем это относится не только к управленцам, но ко всем категориям квалифицированных работников (инженеры, технологи, квалифицированные рабочие разных профессий).

Определенная "кадровая политика" должна быть по отношению к "неквалифицированным работникам" тоже, коль скоро современное производство без них не обходится.

[1] "Слом преемственности" может также происходить при массовом закрытии предприятий определенных отраслей.
(Как это происходило в пост-перестроечный период. Мы были на грани, когда опытные рабочие, инженеры и технологи уходили без передачи опыта молодежи. Но грань не перешли - молодежь стала возвращаться на заводы.)

----------------------------------------

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
концепция отбора, взращивания, обучения кадрового резерва
Наверно здесь сначала базовое обучение всех, а уж потом - отбор, взращивание, обучение кадрового резерва.

Либо (как вариант кадровой политики) отказ от базового обучения всех, предоставление базового образования только каким-то социальным группам, а затем отбор из числа тех, кто получил необходимое базовое образование.
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Шатилова Н.Н. за это сообщение:
Sirin (08.04.2019)
Старый 06.04.2019, 22:40   #10
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,459 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Кадровая политика задаётся в научно-методологическом обеспечении образования наукой (это её основная роль относительно общественных институтов), выпускник которой соотносит имеющиеся у него знания и умения с потоком событий в жизни. Если научно-методолгическое обеспечение адекватно жизни - проблемы общества решаются кадрами, нет - нет.

В этой связи остро стоит вопрос о стандартах образования и их перевод с исключительно текстуально-книжных на интуитивно-чувственные в том числе, чтобы люди могли не только соотносить поток событий в жизни с полученными знаниями и навыками из текстов по алгоритмикам опознования сопуствующих факторов (внутренних и/или внешних), но и сами создавать СВОИ линии поведения относительно текущих событий - не быть зомбаками.

Последний раз редактировалось Промузг; 06.04.2019 в 23:02
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Промузг за это сообщение:
Sirin (08.04.2019)
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 03:02.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100