Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 27.05.2010, 12:20   #51
НЮГ
Местный
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 237 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
А дьявол - это коллективное злонравие людей, замкнутое по цепям обратной связи.
Sirin, про "замкнутое по цепям обратной связи" объясните, плиз..
НЮГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2010, 13:47   #52
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
Поблагодарили 2,728 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НЮГ Посмотреть сообщение
Sirin, про "замкнутое по цепям обратной связи" объясните, плиз..
Ну что такое прямые и обратные связи в теории управления - понятно, наверное. С точки зрения теории управления "зло" - это проявление вектора ошибки (обратная связь на ошибочное действие). А те, кто творят "зло", сами ошибаются.

Многие удивляются, когда с ними происходит что-то плохое, что они характеризуют как "зло". И по сложившейся в атеистической культуре традиции винят в этом дьявола или иное воплощение коллективного зла. Хотя причины в случившемся с ними "зле" следует искать в своих поступках и нравственных мерилах, в ответ на которые с ними случаются неприятные события.

Это происходит из-за непонимания причинно-следственных связей их поступков и обратных связей на эти поступки. Люди, творящие зло по умыслу или заблуждению, противостоят Промыслу и находятся в рамках Божиего Попущения в отношении них до того момента, пока не осознают пагубность своих мыслей и поступков. Мы сами себя наказываем за свои "грехи", отмахиваясь от языка жизненных обстоятельств и не обращая внимания на закономерность обратных связей в ответ на свои поступки. Бог никого не наказывает и не карает. Просто есть объемлющая человечество матрица Жизни со своими законами и алгоритмами, противостояние или бездумный выход за рамки которой может окончиться самоликвидацией человека, как неправильно функционирующего элемента этой матрицы (вируса или паразита). Выход за пределы какой-либо матрицы и на более высокие матрицы Мироздания возможно только при соответствующей мере понимания алгоритмов нижестоящей Меры-Матрицы.

В ведической культуре Востока всё это характеризуется Законом Причин и Следствий, и в русском языке выражено в лексике в следующих пословицах:

"Как аукнется, так и откликнется."

"Что посеешь, то пожнёшь."

"Какой мерой вы меряете, такой и вам отмерено будет."

В материалистической культуре Запада это выражено в законе сохранения энергии и третьем законе Ньютона (сила действия равна силе противодействия).

(Собственно поэтому некоторые "эзотерики" представляют себе Вселенную в образе Зеркала).

Соответственно, если какое-то общество, как совокупность нравственных мерил каждого из его членов, функционирует неправильно и нарушает работу алгоритмов объемлющих матриц, при разных обстоятельствах против него в качестве обратной связи могут быть задействованы алгоритмы предупреждения или исправления ошибок управления.

"Мастер и Маргарита: гимн демонизму? либо евангелие беззаветной веры":
Скрытый текст:
Бог — Язычник, на Языке событий и явлений жизни, вещающий Свою Правду-Истину, тем кто желает её разуметь. И это одна из причин, почему заправилы библейского проекта клянут и искореняют Язычество, а не многобожие и не идолопоклонство, которые они же культивируют в разноликих неявных формах. Жизнь — Священный Язык, на котором Бог говорит с каждым и со всеми.

И по фактам жизни отдельных личностей, семей, родóв, целых народов и региональных цивилизаций, — в зависимости от того, как протекает у них непосредственный диалог с Богом на Языке Жизни и опосредованный в общении с другими людьми, — можно выявить и три вида «мистики»[1], в которой проявляется Высший Промысел:
  • Всякая деятельность, прямо направленная на преображение человекообразия в человечность обретает явно ощутимую и неявную прямую и косвенную поддержку Свыше вплоть до того, что она сама несёт по Жизни тех, кто ею занят по совести без лицемерия, убирая с их пути все преграды и помехи в их деятельности: только ищите Правду Божию, работайте на её воплощение в Жизнь, а всё остальное приложится вам.
  • Та деятельность, которая непосредственно не направлена против первого вида, но всё же направлена на извращение пути человечества или закрепощение его в состоянии человекообразия, не пресекается Свыше, если общество уже созрело для того, чтобы осознать и понять её зловредность.
В этом случае она протекает в пределах попущения до тех пор, пока её зловредность не будет осознана, понята, и пока ей не будет выдвинута жизненно состоятельная альтернатива. Если общество отвергает выдвинутую работоспособную альтернативу, совпадающую с направленностью Промысла, то Свыше обществу будет предоставлена возможность убедиться в том, что альтернатива — благо, а её отрицание — бедствие[2].

Если общество не созрело для того, чтобы осознать и понять зловредность какой-то деятельности, то так или иначе Свыше пресекаются даже сами возможности заняться ею и поползновения к ней.

И хотя в этом абзаце речь шла об обществе, но общество — это люди, а попущение в отношении общества — совокупный спектр попущения в отношении персонально каждого из людей, это общество составляющих.
  • Та деятельность, что направлена против тех, кто искренне и нелицемерно по совести работает на осуществление целей Высшего Промысла, уводится Свыше на ложные мишени или пресекается иным образом, подчас вместе с жизнью ею занятых.
При этом одни противники Промысла могут вкушать ярость других, взаимно истребляя друг друга, так что злочестивые в этом процессе могут употребляться в качестве орудия осуществления приговоров Свыше. Примером чему и стала судьба Иоанна Крестителя, казнённого по требованию распутной Саломеи.

Другие противники могут заниматься бессмысленной суетой, не вредящей осуществлению Промысла.

Деятельность третьих будет уложена в русло Промысла, вопреки их демонической воле просто в силу того, что каждый, кто работает на свои интересы в меру своего их понимания, в меру разницы в понимании может работать на тех, кто знает и понимает больше и лучше, чем он. А Бог — Творец и Вседержитель — вне конкуренции в знании и понимании всего и вся.
[1] Везения или невезения, не мотивированного казалось бы ничем, но реально мотивированного различиями в нравственности, определяющей: мировоззрение, избрание целей деятельности, её характер и результаты; а также мотивированного этически как внутриобщественно, так и религиозно.

[2] Так мы сейчас, в ходе перестройки и реформ убеждаемся, что прошлое согласие с решениями ХХ съезда КПСС, оклеветавшего И.В.Сталина лично и его эпоху в целом, и безучастность к решениям этого съезда — сродни иудину греху, последствия которого мы расхлёбываем. В этой связи рекомендуется сопоставить политику троцкистов 2‑го поколения в КПСС времён Н.С.Хрущёва и жалких подражателей И.В.Сталину времён Л.И.Брежнева, с тем, что было написано самим И.В.Сталиным в его завещании — “Экономических проблемах социализма в СССР” (сентябрь 1952 г.).
Названная работа И.В.Сталина обстоятельно рассматривается в книге “Форд и Сталин: О том, как жить по-человечески”.
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Михайло Суботич за это сообщение:
Collapser77 (23.06.2010), Владимiр (29.05.2010)
Старый 28.05.2010, 15:59   #53
НЮГ
Местный
 
Регистрация: 20.12.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 237 раз(а)
По умолчанию

Спасибо!

В последнее время всё чаще задаюсь вопросом: если всё происходит по воле Божьей и его же попущению, т.е. человек получает то, что заслуживает, должны ли тогда существовать жалость, сочувствие, поддержка?
А иногда кажется, что проблемы у людей возникают, чтобы другие люди имели возможность проявить свои лучшие качества...
НЮГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 13:29   #54
Небесный
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.08.2009
Адрес: Небо
Поблагодарили 144 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
должны ли тогда существовать жалость, сочувствие, поддержка?
Я для себя сделал вывод, что поддержка должна иметь место. Но это должна быть ненавязчивая поддержка с позиции осознанной целесообразности, а не повышение своего ЧСВ, не набирание очков в глазах пострадавшего или окружающих (типичный пример последнего - дать алкоголику на выпивку), которое помешает пострадавшему получить заслуженные обратные связи, а "помогающего" загонит дальше в область попущения.

Последний раз редактировалось Небесный; 29.05.2010 в 13:55
Небесный вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Небесный за это сообщение:
Hannibal (31.05.2010)
Старый 29.05.2010, 13:48   #55
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
Поблагодарили 196 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

НЮГ, то, о чём речь - лежит в области Божественной логики. А она, как известно, отличается от Человеческой по определению.
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 21:16   #56
Яра
Местный
 
Аватар для Яра
 
Регистрация: 21.04.2009
Адрес: Россия
Поблагодарили 314 раз(а)
По умолчанию

Михайло Суботич
"Многие удивляются, когда с ними происходит что-то плохое, что они характеризуют как "зло". И по сложившейся в атеистической культуре традиции винят в этом дьявола или иное воплощение коллективного зла. Хотя причины в случившемся с ними "зле" следует искать в своих поступках и нравственных мерилах, в ответ на которые с ними случаются неприятные события.

Это происходит из-за непонимания причинно-следственных связей их поступков и обратных связей на эти поступки. Люди, творящие зло по умыслу или заблуждению, противостоят Промыслу и находятся в рамках Божиего Попущения в отношении них до того момента, пока не осознают пагубность своих мыслей и поступков. Мы сами себя наказываем за свои "грехи", отмахиваясь от языка жизненных обстоятельств и не обращая внимания на закономерность обратных связей в ответ на свои поступки"


НЮГ
"В последнее время всё чаще задаюсь вопросом: если всё происходит по воле Божьей и его же попущению, т.е. человек получает то, что заслуживает...

Когда Зазнобин на завершающем семинаре ( в Питере) сказал, (дословно не помню), что ненапрасно в бывших советских республиках остались сотни тысяч носителей русского языка, хотя их жизнь не назовешь легкой, но это во благо, ибо они носители нашей концепции.

Мне как-то сразу стало не по себе, я не понаслышке знаю как десятки тысяч, если не сотни, людей мучаются там, а сюда приехав и здесь. Это касается и быта, и здоровья, и жизней в конце концов

Так это что ? Массовое наказание за поступки по воле Божьей? Как в анекдоте "... я много времени потратил, чтобы собрать Вас на этом корабле?" НЕ ВЕРЮ.
Или по Божьему попущению - их как овец на заклание ради светлого будущего?

Объясните мне "причинно-следственных связей их поступков и обратных связей на эти поступки"
Яра вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 21:38   #57
Ntropy
Участник
 
Аватар для Ntropy
 
Регистрация: 02.02.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 53 раз(а)
Записей в дневнике: 58
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от НЮГ Посмотреть сообщение
В последнее время всё чаще задаюсь вопросом: если всё происходит по воле Божьей и его же попущению, т.е. человек получает то, что заслуживает, должны ли тогда существовать жалость, сочувствие, поддержка?
А иногда кажется, что проблемы у людей возникают, чтобы другие люди имели возможность проявить свои лучшие качества...
Жалость и сочувствие это эмоции, не так ли, а они, как я недавно прочитал, отражают внутренний мир человека, почему бы им не быть?

Цитата:
Сообщение от Толяныч Посмотреть сообщение
НЮГ, то, о чём речь - лежит в области Божественной логики. А она, как известно, отличается от Человеческой по определению.
Про Божественную логику я ничего не слышал, однако нормы праведности едины для всех (и для людей и для Бога).
Ntropy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.05.2010, 21:40   #58
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
Поблагодарили 2,728 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Яра Посмотреть сообщение
Так это что ? Массовое наказание за поступки по воле Божьей? Как в анекдоте "... я много времени потратил, чтобы собрать Вас на этом корабле?" НЕ ВЕРЮ.
Или по Божьему попущению - их как овец на заклание ради светлого будущего?

Объясните мне "причинно-следственных связей их поступков и обратных связей на эти поступки"
Хороший вопрос, я тоже об этом размышляю. Придерживаюсь мысли, что общество имеет такое правительство, которое заслуживает в данный конкретный момент. До того момента, пока толпа не станет народом и не войдёт самостоятельно в управление. Надо отметить, что под раздачу попали не только приведённые вами в пример жители стран СНГ, но и все живущие в РСФСР к тому времени (не считая "элиты"). И судьба как жителей стран СНГ, так и жителей России находится в наших же с вами руках и головах. "Утверждать на Земле Правду-Истину — это долг людей, прежде всего, перед самими собой, перед своими детьми, внуками, потомками вообще.". И одним из факторов попущения во отношении нас является то, что мы повзолили ростовщической доктрине "второзакония-исаии" вернуться в нашу страну под видом возрождения иудохристианства, и теперь расхлёбываем последствия, ругая зажравшуюся и несправедливую "элиту" и ожидая пришествия кого-то, кто решит за нас все проблемы.

Хотя к началу перестройки в Русской цивилизации уже были преодолены идеалистический и материалистический виды атеизма, а также вскрыта сущность ростовщического паразитизма и выявлена концепция порабощения человечества. И Зазнобин в одном из выступлений говорил, что когда его во время "путча" 91го года спросили совета, он сказал, чтобы убрали с телеэкранов всех гкчп-истов и посадили бы диктора читать "директиву снб сша 20/1". Его совет не был воспринят, но он в меру своих возможностей сделал хоть что-то для предотвращения социальной катастрофы.
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 16:53   #59
andrejverba
Местный
 
Регистрация: 17.12.2009
Адрес: Земля
Поблагодарили 217 раз(а)
По умолчанию

В Башкирии утонул брат Земфиры

Хотя может и не брат, странно что не зная точно объявили по одному из главных каналов.
andrejverba вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.06.2010, 18:24   #60
Толяныч
Форумчанин
 
Регистрация: 10.07.2009
Адрес: Удмуртия
Поблагодарили 196 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ntropy Посмотреть сообщение
Про Божественную логику я ничего не слышал, однако нормы праведности едины для всех (и для людей и для Бога).
жаль... про неё довольно убедительно пишут многие люди, в частности, автор серии книг "Диагностика кармы" С.Н. Лазарев.

Она отличается от человеческой тем, что учитывает бессмертие души и отдалённые последствия поступков, лежащие вне возможности их "просчёта" человеческим разумом. это вкратце.

а про Бога... это вы кру-у-у-уто... не слышали пословицу про Юпитера и быка?
Толяныч вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 13:30.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100