Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 05.05.2011, 15:32   #71
Представитель народа
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Эстония
Поблагодарили 44 раз(а)
По умолчанию

А без цитат Вы излагать свои мысли не умеете? Только то, что какие-то "авторитеты" вещали можете повторять?

Возвращаясь к теме: что марксизм-ленинизм предложил такого, что помогло бы создать сбалансированную экономику?
Отрицание не есть созидание. Надо взамен отрицаемого предложить что-то созидательное.

Последний раз редактировалось Представитель народа; 05.05.2011 в 15:48
Представитель народа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 15:45   #72
Emelia
Участник
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: Земля
Поблагодарили 5 раз(а)
Записей в дневнике: 1
По умолчанию

RareMan
Представитель народа
---------------
Лучший способ избавиться от еврея - это отвернуться от него.
Emelia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 15:50   #73
Представитель народа
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Эстония
Поблагодарили 44 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emelia Посмотреть сообщение
RareMan
Представитель народа
---------------
Лучший способ избавиться от еврея - это отвернуться от него.

Неужели вы решили отвернуться от еврея Маркса?
Представитель народа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:08   #74
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 228 раз(а)
Отправить сообщение для Ефремов с помощью ICQ
По умолчанию

Здравствуйте.

Представитель народа

«что марксизм-ленинизм предложил такого, что помогло бы создать сбалансированную экономику?»
Ничего особенного: только практически создал эффективную экономику.
Кстати, межотраслевой баланс, который ВП пропагандируют без ссылки на авторство, разработан по указанию ленинского правительства:
«Баланс межотраслевой производства и распределения общественного продукта, метод экономического анализа и планирования пропорций процесса расширенного воспроизводства в отраслевом разрезе. Теоретич. основой баланса является марксистско-ленинская теория расширенного воспроизводства. Б. м. представляют собой дальнейшее развитие баланса народного хозяйства СССР. При разработке и анализе Б. м. широко используются математический аппарат и современная электронно-вычислительная техника. Межотраслевые модели развития экономики — важное звено в совершенствовании системы планирования народного хозяйства.
Идея и принципиальные методологические положения Б. м. зародились в СССР в 20-х гг. Баланс народного хозяйства СССР за 1923/24 хозяйственный год содержал в себе основные принципы построения Б. м.
В последующем эти принципы получили в СССР широкое развитие во 2-й половине 50-х гг. в связи с применением электронно-вычислительной техники. Б. м. составляются почти во всех социалистических странах.»
(БСЭ)

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:15   #75
Представитель народа
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Эстония
Поблагодарили 44 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение

«что марксизм-ленинизм предложил такого, что помогло бы создать сбалансированную экономику?»
Ничего особенного: только практически создал эффективную экономику.
Эффективную экономику создал антимарксист Сталин, а марксисты убили Сталина и развалили созданное им государство-суперконцерн. Таков практический опыт.
Что сейчас предлагают марксисты? А ничего нового. Предлагают наступать на те же марксистские грабли: трудовую теорию стоимости.
Представитель народа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:20   #76
Представитель народа
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Эстония
Поблагодарили 44 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Кстати, межотраслевой баланс, который ВП пропагандируют без ссылки на авторство, разработан по указанию ленинского правительства:
А в макроэкономике КОБ уравнение межотраслевого баланса играет вспомогательную роль. Но даже его Вы не поняли.
Представитель народа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:38   #77
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 228 раз(а)
Отправить сообщение для Ефремов с помощью ICQ
По умолчанию

Здравствуйте.

Представитель народа

«Эффективную экономику создал антимарксист Сталин»
Когда ребенок считает, что под кроватью живет бабай – это забавно. Но когда так думает дяденька – это диагноз:
«Критикуя "хозяйственную коммуну" Дюринга, действующую в условиях товарного обращения, Энгельс в своем "Анти-Дюринге" убедительно доказал, что наличие товарного обращения неминуемо должно привести так называемые "хозяйственные коммуны" Дюринга к возрождению капитализма. Т.т. Санина и Венжер, видимо, не согласны с этим. Тем хуже для них. Ну, а мы, марксисты, исходим из известного марксистского положения о том, что переход от социализма к коммунизму и коммунистический принцип распределения продуктов по потребностям исключают всякий товарный обмен, следовательно превращение продуктов в товары, а вместе с тем и превращение их в стоимость. Так обстоит дело с предложением и доводами т.т. Саниной и Венжера.» (Сталин)

«Предлагают наступать на те же марксистские грабли: трудовую теорию стоимости.»
«Так, например, в учебнике говорится, что закон стоимости преодолен в условиях советского хозяйства. Это неясно, почему преодолен?
У нас существует оплата колхозников, рабочих, да и интеллигенции по труду. Люди разной квалификации получают по-разному, труд инженера, например, раза в три выше по квалификации труда рабочего.
Не исчезли у нас и такие категории, как цена, себестоимость. Мы, например, еще далеко не командуем ценами. Чтобы диктовать цены на рынке, нужны огромные резервы. Это нам не всегда удается.
Например, в Литве стали быстро возрастать цены на хлеб. Мы дали туда 200 тысяч пудов хлеба, и цены резко пали. Вот что значит диктовать государству цены на рынке, но это отдельные явления, в целом по народному хозяйству мы не располагаем еще такими резервами.
Разве не понятно отсюда, что закон стоимости еще не преодолен, он действует. Вот когда мы станем распределять по потребностям, а не по труду, тогда будет преодолен закон стоимости.»
(Сталин)
А что Вы можете предложить взамен?

«А в макроэкономике КОБ уравнение межотраслевого баланса играет вспомогательную роль. Но даже его Вы не поняли.»
Ля-ля-ля...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 16:48   #78
Представитель народа
Ушёл в баню
 
Регистрация: 02.10.2009
Адрес: Эстония
Поблагодарили 44 раз(а)
По умолчанию

Ну и где же в приведённых цитатах Сталина Вы видите марксизм? Есть утверждение Сталина, что у марксистов так, но на деле всё, о чём писал Сталин, в марксизме отсутствует. И причина тому понятна: если бы Сталин открыто отказался бы от марксизма, то его бы сразу причислили к "врагам народа". Сталина ведь убили как раз за то, что он открытым текстом выступил против марксизма.
Представитель народа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 17:09   #79
Aльвисъ
Участник
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Минск
Поблагодарили 24 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
«Еще до Октябрьской революции Ленин, пользуясь данными обследования фабрик и заводов России, подсчитал соотношение прибыли капиталиста и заработной платы пролетария. Число рабочих тогда составляло 2,25 миллиона человек, сумма их заработков - 555,7 миллиона рублей в год. Средняя годовая заработная плата держалась на уровне 246 рублей (20 рублей 50 копеек в месяц). Прибыль капиталистов достигала 568,7 миллиона рублей в год. Таким образом, каждый рабочий приносил капиталисту по 252 рубля, то есть больше, чем получал. "Отсюда следует,- писал Ленин,- что рабочий меньшую половину дня работает на себя, а большую половину дня - на капиталиста" (Ленин В. И. Полн. собр. соч., т. 22, с. 25.).» ( http://prometej.info/new/filosofia/2345-k-marks.html )
Оплата труда является ПРОИЗВОЛОМ, нельзя разделить рабочее время на: работал на себя, работал на капиталиста. Когда вы устраиваетесь на работу вы знаете оплату труда в конкретном предприятии и соответственно продаете весь свой труд за эту цену. То что оплата труда капиталиста(главный управленец предприятия, который тоже работает на предприятие) и ваша столь различны скорее отражение нравственности в разделении дохода. С таким же успехом можно сказать, что часть вы работали на себя, а часть на других таких же работников как вы, но которые лишь создавали видимость бурной деятельности
Не нужно оперировать абстракциями, которые нельзя применить в реальной жизни. На любом производстве вы не сможете конкретно и на цифрах показать сколько должен получать работник, а сколько управленец. Вы сможете привести лишь свой произвол в оплате труда одного и другого. Высказывание Ленина в этом плане лишь приманка на свою сторону рабочего класса и не более. Типичный популизм.
Aльвисъ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Aльвисъ за это сообщение:
Представитель народа (05.05.2011), lexik (06.05.2011)
Старый 05.05.2011, 17:50   #80
RareMan
Ушёл в баню
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: Эстония
Поблагодарили 61 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Emelia Посмотреть сообщение
RareMan
Представитель народа
---------------
Лучший способ избавиться от еврея - это отвернуться от него.

Это был ответ АДЕКВАТНОГО собеседника?

То есть ответить, считаете ли вы слова "марксист" и "коммунист" равнозначными по смыслу, не в состоянии?

Тогда Вам ещё "грузик" - вот Вы использовали слово "еврей".
Кто такой "еврей"?
RareMan вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 00:02.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100