Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 17.11.2008, 01:01   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,543 раз(а)
Записей в дневнике: 107
По умолчанию Как нас грабит ссудный процент?

Система ссудного процента существует несколько тысячелетий. Ну, допустим, возьмем историю христианства. Некий гражданин, которому библия предписала "иноземцу давай в рост" создал в 0 году банк. И дал в рост 1 грамм золота. С тех пор банковская система существует и успешно функционирует.
Вот решил подсчитать, на сколько обогатился банкир, давший в 0 году нашей эры 1 грамм золота под сложный процент. Ну какой нибудь совсем маленький, допустим 2% годовых. Сколько ему должны отдать в 2000 году?
Скрытый текст:
Нашел формулу
image003.png
Значение символов:
I – годовая процентная ставка;
j – количество календарных дней в периоде, по итогам которого банк производит капитализацию начисленных процентов;
K – количество дней в календарном году (365 или 366);
P – первоначальная сумма привлеченных в депозит денежных средств;
n — количество операций по капитализации начисленных процентов в течение общего срока привлечения денежных средств;
S — сумма денежных средств, причитающихся к возврату вкладчику по окончании срока депозита. Она состоит из суммы вклада (депозита) с процентами.
Для нашего случая формула будет выглядеть так (спасибо Михайло Субботич за уточнение):

1*(1+(2*(30/365))/100)^12 - для одного года
1*(1+(2*(30/365))/100)^24 - для двух лет

Т.е. - 1,001644 в степени 12,24,36 и т.д. (Будет маленькая погрешности за счет разного количества дней в месяцах).

Для 2000 лет - 1,001644 в степени 24000 = 132267485262236645,75296440580387 граммов.

Банковская система, пустившая в оборот один грамм золота под вполне себе маленький процент (2% годовых) в первом году, к двухтысячному году должна высосать из мира 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг).

Мировые запасы золота сегодня составляют
87,1 тыс + разведаные месторождения оцениваются около 50 тысяч тонн.
Что в
1 015 384 раз меньше, чем набежавшие проценты по займу.


Вся планета давно находится в заведомо неоплатном долгу перед ростовщиками - банкирами.
Дополнение от Шуни: Вот пример оборота 1 грамма залота за 1000 лет под 2%:
Калькулятор сложных процентов
Дополнение от 3.02.11г.
Скрытый текст:
На одном из сайтов, где учат "современных паразитов финансистов", объясняют, что такое сложный процент, и учат, как нужно "правильно вкладывать деньги".
Цитата:

Цитата:
При расчете сложных процентов нужно принимать во внимание тот факт, что со временем наращивание денег превращается в лавину. В этом привлекательность сложных процентов. Представьте себе маленький снежный комок размером с кулак, который начал катиться со снежной горы. Пока комок катится, снег налипает на него со всех сторон и к подножию прилетит огромный снежный камень. Также и со сложным процентом. Поначалу прибавка, создаваемая сложным процентом, почти незаметна. Но через какое-то время она показывает себя во всей красе. Наглядно это можно увидеть на примере ниже.

В случае простого процента график увеличения капитала получается линейный, поскольку вы снимаете прибыль и не даёте ей работать и приносить новую прибыль. В случае сложного процента график получается экспоненциальным, с течением времени кривая увеличения капитала становится всё круче, всё больше стремится вверх. Это происходит оттого, что из года в год прибыль накапливается и создаёт новую прибыль.
На графике ниже показано как вырастет капитал, если вложить 50 000 руб на 15 лет под 10%, 15% и 20%.



Как видите, на длительном промежутке времени очень важным становится то, под какой процент вы инвестируете деньги.
Через 15 лет при 10% годовых 50 тысяч рублей превратятся в 200 тысяч, при 15% - уже в 400 тысяч, а при 20% годовых - в 780 тысяч.
Таким образом, сложный процент является мощным орудием по увеличению капитала на длительных промежутках времени.
При этом задуматься о том, что же происходит на сроках, несколько больших, чем 15 лет, у таких "экономистов" задачи вообще не стоит! Это общая характеристика организмов под названием "паразит" - набить своё брюхо здесь и сейчас, не задумываясь о последствиях, не задумываясь ни о своих ближних, ни о своём потомстве, поскольку неуёмная и ничем не ограниченная жажда потребления в конце концов приводит к гибели тот организм, из которого паразит сосёт соки, если этот организм вовремя не сможет их уничтожить.
По свидетельствам историков, во времена "жуткого монголо-татарского ига" на Руси собирали налог в виде десятины _ 10% (есть сведения, что и эти 10 частей исчислялись не от 100, а от 144, то есть, - 7%), а когда ханам советовали брать с покорённых народов больше, они отвечали: "Я хочу, чтобы этими землями и народами владели и мои дети и мои внуки и мои правнуки, а для этого эти земли должны процветать, а не умирать".
Что касается примера из вышеприведённой статьи, достаточно просто пересчитать тот же пример, скажем, для 100 лет, и всё станет ясно.
Понятно, что банки, в которые доморощенные паразиты вкладывают деньги в расчёте на 20% годовых, перераспределяют эти средства, отдавая их под (как минимум) 30% - в этом и состоит один из "смыслов" существования современных банков.

Условия задачи:
Некто вложил в банк 1000$ под 20% годовых.
Банк, соответственно, перевложил эти 1000$ под 30% годовых.
Формула расчёта прибыли для одного года: 1000*(1+(30*(30/365))/100)^12

Через 66 лет сумма прибыли этого вклада превысит совокупные доходы бюджета России ($233 000 000 000 (233 миллиарда),
через 76 лет - "съест" бюджет США ($4 000 000 000 000 (4 триллиона)
а через 100 лет доход составит $4 948 633 520 000 000 (5 квадриллионов долларов).
Сегодня цена золота около 1300 долларов за тройскую унцию (~31 грамм), т.е. ~42000$ за килограмм.
То есть, это эквивалент 118 миллионов тонн золота, что в 1400 раз больше, чем мировые запасы золота вообще.

ЭТО "ДОХОДЫ" С ОДНОГО (!) ВКЛАДА В 1000 ДОЛЛАРОВ!

Вопрос.
Сколько проживёт такая "экономика" без кризисов, войн, погромов и катаклизмов?


Последний раз редактировалось Sirin; 18.04.2010 в 01:12
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Sirin за это сообщение:
andrejverba (17.11.2010), BadSector (29.05.2014), Collapser77 (08.11.2010), Всеволод (13.10.2014), Н.Тон (10.04.2015), Совесть (13.01.2011), ghoniq (24.11.2010), govorun (07.02.2011), jirnov (16.10.2014), mera (07.11.2010), promity (18.11.2014), sergign60 (06.02.2011)
Старый 02.04.2012, 20:34   #351
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,082 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
а можно конструктивнее?
конструктивнее быть не может ...
вопрос простой ... "что рождает спрос?" ...
давайте своими словами ....
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:37   #352
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Царская Россия, Германия Кайзера, Франция до ПМВ, США до 1913 года. Все эти страны были в 1 шаге к успеху, но в каждую из них банкстеры послали своих людей и все испортили.
1694
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:37   #353
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
конструктивнее быть не может ...
вопрос простой ... "что рождает спрос?" ...
давайте своими словами ....
спрос рождает предложение.
источник спроса - человек с его потребностями.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:38   #354
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
1694
и?
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:42   #355
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
и?
Просто - 1694...
На 1913 больно многое списать вечно пытаются...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 20:47   #356
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Просто - 1694...
На 1913 больно многое списать вечно пытаются...
Банк Англии был типичным частным банком и в денежное обращение он не вмешивался. Функции ЦБ он не выполнял до 20 века.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 23:04   #357
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 354 раз(а)
По умолчанию

А, вообще, о чем дискутируем-то?

Я уже готов включиться, но не могу сообразить какая тема...
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 23:17   #358
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romgo Посмотреть сообщение
А, вообще, о чем дискутируем-то?

Я уже готов включиться, но не могу сообразить какая тема...
Вы, как я понял, свой человек.
Остальным я пытался объяснить плюсы австрийской модели (но пока человек сам не прочитает хотя бы что-то, он не поймет о чем речь и в чем плюсы).
+я пытался указать на истинный корень зла, но вы до меня сделали в топике (тот самый второй пункт)
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2012, 07:55   #359
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Товарещь, КОБ - это система, вы лезете в обсуждение одного из элементов этой системы не отдавая себе отчета в том, что здесь не говорят о нем как о вырванном из контекста... Таких как вы, доказывающих что Австрийская, Английская, Американская и пр. школы довлеют над остальными по сети как грязи...

Ваше "я пытался", "я указывал" тут всем в общем-то побоку по одной простой причине - то, что для вас за пределами Австрийской школы мира нет - поняли уже все...

Вы как студент - нахватавшийся знаний и выпячивающий именно свои знания за ради самоутверждения - не отдавая себе отчета в их достоверности - других то просто нет... И если у студента любимый препод был "коммунист", значит студет по умолчанию для себя примет, что он "коммунист"... Если студент - математик, значит история, психология, социология, политология для него - это априори фантазии раздраженного мозга некоторых полоумных индивидов...

...

А потому - прежде чем критиковать КОБ - укажите, какие из работ в русле КОБ вы прочитали хотя бы по экономике, и в чем допущена ошибка при решении уравнения межотраслевого баланса в русле КОБ???

...

Если никакие - бан на 100500 лет за пустую болтовню, езжайте в Австрию, там спасайте мир...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Январь за это сообщение:
Шуня (03.04.2012)
Старый 03.04.2012, 10:25   #360
Romgo
Форумчанин
 
Регистрация: 22.03.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 354 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
Вы, как я понял, свой человек.
Остальным я пытался объяснить плюсы австрийской модели (но пока человек сам не прочитает хотя бы что-то, он не поймет о чем речь и в чем плюсы).
+я пытался указать на истинный корень зла, но вы до меня сделали в топике (тот самый второй пункт)
Ну если "свой" в смысле здравый и открытый к дискуссии, то - да.
Если свой в смысле поддержки определенных экономических воззрений типа Австрийской школы, то - нет.

Изложу своё понимание.
Во всех экономических школах (течениях) есть определенное рациональное (адекватное) зерно, иначе бы они не были школами, то есть не смогли бы собрать хоть сколь нибудь значимое количество последователей, - в общем-то, умных людей.

Однако, несмотря на вышеизложенное за всю историю ни одна публичная экономическая школа не подошла к описанию реальной экономики в целом. Есть удачные описания некоторых моментов, областей, но в целом - увы.

Ощущение, что в каждой школе здравые идеи перемешаны с ошибочными. Поэтому реальная экономическая теория видится лично мне в синтезе правильных идей из различных течений.

Вот, например, ценник* товара на рынке выражает 2 разных явления:

- цену товара как компромисс между покупателем и продавцом, что отражает ценность товара для Покупателя;

- стоимость товара (в смысле - себестоимость*) как совокупность затрат продавца на производство товара, что отражает затратность производства товара для Продавца.

Если не ошибаюсь, то Австрийская школа уделяет внимание цене товара, и оставляет за рамками стоимость товара.

Марксизм же напротив пристально изучает стоимость товара, считая, что цена товара - это некий спекулятивный архаизм, который в скором времени окончательно исчезнет вместе с капитализмом.

При здравом взгляде на реальную экономику можно увидеть и первое (цену товара) и второе (стоимость товара).
А вот почему за столько лет не произошло синтеза теорий - это вопрос.


* термины неточны сознательно, т.к. сейчас одними терминами описываться разные явления, что вносит неясность в изложение
Romgo вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 04:57.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100