Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 17.11.2008, 01:01   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,546 раз(а)
Записей в дневнике: 107
По умолчанию Как нас грабит ссудный процент?

Система ссудного процента существует несколько тысячелетий. Ну, допустим, возьмем историю христианства. Некий гражданин, которому библия предписала "иноземцу давай в рост" создал в 0 году банк. И дал в рост 1 грамм золота. С тех пор банковская система существует и успешно функционирует.
Вот решил подсчитать, на сколько обогатился банкир, давший в 0 году нашей эры 1 грамм золота под сложный процент. Ну какой нибудь совсем маленький, допустим 2% годовых. Сколько ему должны отдать в 2000 году?
Скрытый текст:
Нашел формулу
image003.png
Значение символов:
I – годовая процентная ставка;
j – количество календарных дней в периоде, по итогам которого банк производит капитализацию начисленных процентов;
K – количество дней в календарном году (365 или 366);
P – первоначальная сумма привлеченных в депозит денежных средств;
n — количество операций по капитализации начисленных процентов в течение общего срока привлечения денежных средств;
S — сумма денежных средств, причитающихся к возврату вкладчику по окончании срока депозита. Она состоит из суммы вклада (депозита) с процентами.
Для нашего случая формула будет выглядеть так (спасибо Михайло Субботич за уточнение):

1*(1+(2*(30/365))/100)^12 - для одного года
1*(1+(2*(30/365))/100)^24 - для двух лет

Т.е. - 1,001644 в степени 12,24,36 и т.д. (Будет маленькая погрешности за счет разного количества дней в месяцах).

Для 2000 лет - 1,001644 в степени 24000 = 132267485262236645,75296440580387 граммов.

Банковская система, пустившая в оборот один грамм золота под вполне себе маленький процент (2% годовых) в первом году, к двухтысячному году должна высосать из мира 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг).

Мировые запасы золота сегодня составляют
87,1 тыс + разведаные месторождения оцениваются около 50 тысяч тонн.
Что в
1 015 384 раз меньше, чем набежавшие проценты по займу.


Вся планета давно находится в заведомо неоплатном долгу перед ростовщиками - банкирами.
Дополнение от Шуни: Вот пример оборота 1 грамма залота за 1000 лет под 2%:
Калькулятор сложных процентов
Дополнение от 3.02.11г.
Скрытый текст:
На одном из сайтов, где учат "современных паразитов финансистов", объясняют, что такое сложный процент, и учат, как нужно "правильно вкладывать деньги".
Цитата:

Цитата:
При расчете сложных процентов нужно принимать во внимание тот факт, что со временем наращивание денег превращается в лавину. В этом привлекательность сложных процентов. Представьте себе маленький снежный комок размером с кулак, который начал катиться со снежной горы. Пока комок катится, снег налипает на него со всех сторон и к подножию прилетит огромный снежный камень. Также и со сложным процентом. Поначалу прибавка, создаваемая сложным процентом, почти незаметна. Но через какое-то время она показывает себя во всей красе. Наглядно это можно увидеть на примере ниже.

В случае простого процента график увеличения капитала получается линейный, поскольку вы снимаете прибыль и не даёте ей работать и приносить новую прибыль. В случае сложного процента график получается экспоненциальным, с течением времени кривая увеличения капитала становится всё круче, всё больше стремится вверх. Это происходит оттого, что из года в год прибыль накапливается и создаёт новую прибыль.
На графике ниже показано как вырастет капитал, если вложить 50 000 руб на 15 лет под 10%, 15% и 20%.



Как видите, на длительном промежутке времени очень важным становится то, под какой процент вы инвестируете деньги.
Через 15 лет при 10% годовых 50 тысяч рублей превратятся в 200 тысяч, при 15% - уже в 400 тысяч, а при 20% годовых - в 780 тысяч.
Таким образом, сложный процент является мощным орудием по увеличению капитала на длительных промежутках времени.
При этом задуматься о том, что же происходит на сроках, несколько больших, чем 15 лет, у таких "экономистов" задачи вообще не стоит! Это общая характеристика организмов под названием "паразит" - набить своё брюхо здесь и сейчас, не задумываясь о последствиях, не задумываясь ни о своих ближних, ни о своём потомстве, поскольку неуёмная и ничем не ограниченная жажда потребления в конце концов приводит к гибели тот организм, из которого паразит сосёт соки, если этот организм вовремя не сможет их уничтожить.
По свидетельствам историков, во времена "жуткого монголо-татарского ига" на Руси собирали налог в виде десятины _ 10% (есть сведения, что и эти 10 частей исчислялись не от 100, а от 144, то есть, - 7%), а когда ханам советовали брать с покорённых народов больше, они отвечали: "Я хочу, чтобы этими землями и народами владели и мои дети и мои внуки и мои правнуки, а для этого эти земли должны процветать, а не умирать".
Что касается примера из вышеприведённой статьи, достаточно просто пересчитать тот же пример, скажем, для 100 лет, и всё станет ясно.
Понятно, что банки, в которые доморощенные паразиты вкладывают деньги в расчёте на 20% годовых, перераспределяют эти средства, отдавая их под (как минимум) 30% - в этом и состоит один из "смыслов" существования современных банков.

Условия задачи:
Некто вложил в банк 1000$ под 20% годовых.
Банк, соответственно, перевложил эти 1000$ под 30% годовых.
Формула расчёта прибыли для одного года: 1000*(1+(30*(30/365))/100)^12

Через 66 лет сумма прибыли этого вклада превысит совокупные доходы бюджета России ($233 000 000 000 (233 миллиарда),
через 76 лет - "съест" бюджет США ($4 000 000 000 000 (4 триллиона)
а через 100 лет доход составит $4 948 633 520 000 000 (5 квадриллионов долларов).
Сегодня цена золота около 1300 долларов за тройскую унцию (~31 грамм), т.е. ~42000$ за килограмм.
То есть, это эквивалент 118 миллионов тонн золота, что в 1400 раз больше, чем мировые запасы золота вообще.

ЭТО "ДОХОДЫ" С ОДНОГО (!) ВКЛАДА В 1000 ДОЛЛАРОВ!

Вопрос.
Сколько проживёт такая "экономика" без кризисов, войн, погромов и катаклизмов?


Последний раз редактировалось Sirin; 18.04.2010 в 01:12
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Sirin за это сообщение:
andrejverba (17.11.2010), BadSector (29.05.2014), Collapser77 (08.11.2010), Всеволод (13.10.2014), Н.Тон (10.04.2015), Совесть (13.01.2011), ghoniq (24.11.2010), govorun (07.02.2011), jirnov (16.10.2014), mera (07.11.2010), promity (18.11.2014), sergign60 (06.02.2011)
Старый 02.04.2012, 10:02   #311
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Да блин, Шумпер просто пиарит новую фишку как когда-то делали роевики...
фишке уже 140 с лишним лет, мне просто было интересно ваше мнение.
если вы хотите децентрализовать мир (бесструктурное управление), австрийская экономическая школа - то, что вам нужно.
труднее поработить именно децентрализованный мир.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 10:04   #312
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

sergign60

«откуда известно, что пирожки удастся продать за 150, а не за 105???»
Теория вероятности: если сегодня аналогичная партия пирожков стоит 150, то, 99%, что и завтра будет стоить 150. А вообще для этой цели разработан «маркетинг», позволяющий гораздо более точно прогнозировать рынки определенных товаров.

«ростовщик вначале имел 100 р, которые он отдал под 10%, после он получил 110 р, значит, на следующем шаге он отдаст под те же 10% уже, скажем, 105 рублей (5 р. потратил на потребление)»
А почему, скажем, не 60 ( п. 7 http://kob.su/forum/showpost.php?p=84006&postcount=293 ) ?

А если заемщик разорился, то кредитор потерял предыдущие 100 и не выдал следующих 100. Так бывает?

Ефремов.
Вы не ответили на мой вопрос о том по каким работам изучали экономику.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 10:27   #313
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
«откуда известно, что пирожки удастся продать за 150, а не за 105???»
Теория вероятности: если сегодня аналогичная партия пирожков стоит 150, то, 99%, что и завтра будет стоить 150. А вообще для этой цели разработан «маркетинг», позволяющий гораздо более точно прогнозировать рынки определенных товаров.
И много ли напрогнозировали маркетологи, когда в СШа случился кризис рынка жилья и кредиты по ипатекам превратились в невозвратные, от чего можно сказать, что "теория относительности" (вероятно) дала сбой???

Цитата:
А если заемщик разорился, то кредитор потерял предыдущие 100 и не выдал следующих 100. Так бывает?
Бывает... Великая депрессия в США 1929 года... Оно нам надо?
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 10:28   #314
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
если вы хотите децентрализовать мир (бесструктурное управление), австрийская экономическая школа - то, что вам нужно.
труднее поработить именно децентрализованный мир.
Да понятно, понятно уже, что цель всей болтовни - пиар пресловутой австрийской школы...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 10:33   #315
РОСтОК
Форумчанин
 
Регистрация: 21.12.2010
Адрес: кудыкина гора
Поблагодарили 594 раз(а)
Cool

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Да блин, Шумпер просто пиарит новую фишку как когда-то делали роевики...

...writes in today's Financial Times about how 'the big four' - Adam Smith, Karl Marx, Joseph Schumpeter and John Maynard Keynes - would have understood and reacted to the currently unfolding economic crisis (article here)...
http://meditations71.blogspot.com/20...losophers.html
РОСтОК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 10:57   #316
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,083 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
если вы хотите децентрализовать мир (бесструктурное управление)
что это за бред такой ????? ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо ЛРС за это сообщение:
Sirin (02.04.2012)
Старый 02.04.2012, 11:11   #317
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от РОСтОК Посмотреть сообщение

...writes in today's Financial Times about how 'the big four' - Adam Smith, Karl Marx, Joseph Schumpeter and John Maynard Keynes - would have understood and reacted to the currently unfolding economic crisis (article here)...
http://meditations71.blogspot.com/20...losophers.html
Йозеф Шумпетер, скажем так, отклонился от австрийцев. Выбор ника с ним никак не связан

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
И много ли напрогнозировали маркетологи, когда в СШа случился кризис рынка жилья и кредиты по ипатекам превратились в невозвратные, от чего можно сказать, что "теория относительности" (вероятно) дала сбой???

Бывает... Великая депрессия в США 1929 года... Оно нам надо?
угадайте с трех раз кто предсказал все эти кризисы...
и последний в том числе
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 11:23   #318
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,604 раз(а)
Записей в дневнике: 3
Отправить сообщение для Январь с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
Йозеф Шумпетер, скажем так, отклонился от австрийцев. Выбор ника с ним никак не связан

угадайте с трех раз кто предсказал все эти кризисы...
и последний в том числе
Их и Маркс и Смитт предсказывали... И чо?
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 11:29   #319
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 228 раз(а)
Отправить сообщение для Ефремов с помощью ICQ
По умолчанию

Здравствуйте.

Schumpeter

«Вы не ответили на мой вопрос о том по каким работам изучали экономику.»
Список слишком длинен. Практически все первоисточники, включая австрийцев, я освоил. Естественно, лекции, учебники, курсовые – как положено для технического ВУЗ’а Советских времен. Далее (или параллельно с первоисточниками) практическая работа с бухгалтерией и экономикой нескольких предприятий – это уже при капитализме.
В банках не работал, к сожалению.

Январь

«Бывает... Великая депрессия в США 1929 года... Оно нам надо?»
От того, что «не надо», не значит, что не будет!
Будет и обязательно!
Вот чтобы это «будет», не стало «1929», надо изучать РЕАЛЬНУЮ экономику, а не только то, что Вам нравится.

«И много ли напрогнозировали маркетологи, когда в СШа случился кризис рынка жилья и кредиты по ипатекам превратились в невозвратные, от чего можно сказать, что "теория относительности" (вероятно) дала сбой???»
Вы, видимо, не знаете, что такое теория относительности. Я не буду читать лекции по этой теме, можно?
В принципе, никакого сбоя не было: все видели, что катится. Но как пьяница надеется выпить последнюю рюмку и «завязать», так и спекулянты надеялись осуществить «последнюю сделку»...
Жадность губила, губит и будет губить!

Для нашего случая «пирожки» падали в цене от 150 до 101 и все это видели, но надеялись получить хотя бы 1 пока они не упали до 100.

От того, что сторонники КОБ живут в каком-то ими придуманном идеальном мире, им и кажется, что все происходит из-за злого умысла (все процессы управляемы)...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.04.2012, 11:54   #320
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Январь Посмотреть сообщение
Их и Маркс и Смитт предсказывали... И чо?
но точны они никогда не были, всегда говорили общими фразами.
1929 год - Хайек, Мизес
1970'ые - много австрийцев предсказали
...
2008 - также много, в России весьма точно Степан Демура.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Schumpeter

«Вы не ответили на мой вопрос о том по каким работам изучали экономику.»
Список слишком длинен. Практически все первоисточники, включая австрийцев, я освоил. Естественно, лекции, учебники, курсовые – как положено для технического ВУЗ’а Советских времен. Далее (или параллельно с первоисточниками) практическая работа с бухгалтерией и экономикой нескольких предприятий – это уже при капитализме.
В банках не работал, к сожалению.
в советских ВУЗ'ах австрийцы? нет, там была критика полная идеологии, но первоисточников не было.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 02:26.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100