Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 17.11.2008, 01:01   #1
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,544 раз(а)
Записей в дневнике: 107
По умолчанию Как нас грабит ссудный процент?

Система ссудного процента существует несколько тысячелетий. Ну, допустим, возьмем историю христианства. Некий гражданин, которому библия предписала "иноземцу давай в рост" создал в 0 году банк. И дал в рост 1 грамм золота. С тех пор банковская система существует и успешно функционирует.
Вот решил подсчитать, на сколько обогатился банкир, давший в 0 году нашей эры 1 грамм золота под сложный процент. Ну какой нибудь совсем маленький, допустим 2% годовых. Сколько ему должны отдать в 2000 году?
Скрытый текст:
Нашел формулу
image003.png
Значение символов:
I – годовая процентная ставка;
j – количество календарных дней в периоде, по итогам которого банк производит капитализацию начисленных процентов;
K – количество дней в календарном году (365 или 366);
P – первоначальная сумма привлеченных в депозит денежных средств;
n — количество операций по капитализации начисленных процентов в течение общего срока привлечения денежных средств;
S — сумма денежных средств, причитающихся к возврату вкладчику по окончании срока депозита. Она состоит из суммы вклада (депозита) с процентами.
Для нашего случая формула будет выглядеть так (спасибо Михайло Субботич за уточнение):

1*(1+(2*(30/365))/100)^12 - для одного года
1*(1+(2*(30/365))/100)^24 - для двух лет

Т.е. - 1,001644 в степени 12,24,36 и т.д. (Будет маленькая погрешности за счет разного количества дней в месяцах).

Для 2000 лет - 1,001644 в степени 24000 = 132267485262236645,75296440580387 граммов.

Банковская система, пустившая в оборот один грамм золота под вполне себе маленький процент (2% годовых) в первом году, к двухтысячному году должна высосать из мира 132 триллиона тонн золота (132.267.485.262.236 кг).

Мировые запасы золота сегодня составляют
87,1 тыс + разведаные месторождения оцениваются около 50 тысяч тонн.
Что в
1 015 384 раз меньше, чем набежавшие проценты по займу.


Вся планета давно находится в заведомо неоплатном долгу перед ростовщиками - банкирами.
Дополнение от Шуни: Вот пример оборота 1 грамма залота за 1000 лет под 2%:
Калькулятор сложных процентов
Дополнение от 3.02.11г.
Скрытый текст:
На одном из сайтов, где учат "современных паразитов финансистов", объясняют, что такое сложный процент, и учат, как нужно "правильно вкладывать деньги".
Цитата:

Цитата:
При расчете сложных процентов нужно принимать во внимание тот факт, что со временем наращивание денег превращается в лавину. В этом привлекательность сложных процентов. Представьте себе маленький снежный комок размером с кулак, который начал катиться со снежной горы. Пока комок катится, снег налипает на него со всех сторон и к подножию прилетит огромный снежный камень. Также и со сложным процентом. Поначалу прибавка, создаваемая сложным процентом, почти незаметна. Но через какое-то время она показывает себя во всей красе. Наглядно это можно увидеть на примере ниже.

В случае простого процента график увеличения капитала получается линейный, поскольку вы снимаете прибыль и не даёте ей работать и приносить новую прибыль. В случае сложного процента график получается экспоненциальным, с течением времени кривая увеличения капитала становится всё круче, всё больше стремится вверх. Это происходит оттого, что из года в год прибыль накапливается и создаёт новую прибыль.
На графике ниже показано как вырастет капитал, если вложить 50 000 руб на 15 лет под 10%, 15% и 20%.



Как видите, на длительном промежутке времени очень важным становится то, под какой процент вы инвестируете деньги.
Через 15 лет при 10% годовых 50 тысяч рублей превратятся в 200 тысяч, при 15% - уже в 400 тысяч, а при 20% годовых - в 780 тысяч.
Таким образом, сложный процент является мощным орудием по увеличению капитала на длительных промежутках времени.
При этом задуматься о том, что же происходит на сроках, несколько больших, чем 15 лет, у таких "экономистов" задачи вообще не стоит! Это общая характеристика организмов под названием "паразит" - набить своё брюхо здесь и сейчас, не задумываясь о последствиях, не задумываясь ни о своих ближних, ни о своём потомстве, поскольку неуёмная и ничем не ограниченная жажда потребления в конце концов приводит к гибели тот организм, из которого паразит сосёт соки, если этот организм вовремя не сможет их уничтожить.
По свидетельствам историков, во времена "жуткого монголо-татарского ига" на Руси собирали налог в виде десятины _ 10% (есть сведения, что и эти 10 частей исчислялись не от 100, а от 144, то есть, - 7%), а когда ханам советовали брать с покорённых народов больше, они отвечали: "Я хочу, чтобы этими землями и народами владели и мои дети и мои внуки и мои правнуки, а для этого эти земли должны процветать, а не умирать".
Что касается примера из вышеприведённой статьи, достаточно просто пересчитать тот же пример, скажем, для 100 лет, и всё станет ясно.
Понятно, что банки, в которые доморощенные паразиты вкладывают деньги в расчёте на 20% годовых, перераспределяют эти средства, отдавая их под (как минимум) 30% - в этом и состоит один из "смыслов" существования современных банков.

Условия задачи:
Некто вложил в банк 1000$ под 20% годовых.
Банк, соответственно, перевложил эти 1000$ под 30% годовых.
Формула расчёта прибыли для одного года: 1000*(1+(30*(30/365))/100)^12

Через 66 лет сумма прибыли этого вклада превысит совокупные доходы бюджета России ($233 000 000 000 (233 миллиарда),
через 76 лет - "съест" бюджет США ($4 000 000 000 000 (4 триллиона)
а через 100 лет доход составит $4 948 633 520 000 000 (5 квадриллионов долларов).
Сегодня цена золота около 1300 долларов за тройскую унцию (~31 грамм), т.е. ~42000$ за килограмм.
То есть, это эквивалент 118 миллионов тонн золота, что в 1400 раз больше, чем мировые запасы золота вообще.

ЭТО "ДОХОДЫ" С ОДНОГО (!) ВКЛАДА В 1000 ДОЛЛАРОВ!

Вопрос.
Сколько проживёт такая "экономика" без кризисов, войн, погромов и катаклизмов?


Последний раз редактировалось Sirin; 18.04.2010 в 01:12
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 12 пользователя(ей) сказали Спасибо Sirin за это сообщение:
andrejverba (17.11.2010), BadSector (29.05.2014), Collapser77 (08.11.2010), Всеволод (13.10.2014), Н.Тон (10.04.2015), Совесть (13.01.2011), ghoniq (24.11.2010), govorun (07.02.2011), jirnov (16.10.2014), mera (07.11.2010), promity (18.11.2014), sergign60 (06.02.2011)
Старый 01.04.2012, 12:57   #291
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Однако, «держатели сертификатов» продолжили брать эти необеспеченные золотом сертификаты.
ложь, как только они понимали что к чему, они бежали в банк за золотом (bank runs)

Цитата:
Именно капиталисты стремятся к монополии, к концентрации капиталов. Причина очевидна. Надо расписывать?
именно гос. аппарат создает монополию, когда закрывает вход для других участников.

вы говорите лозунгами и фразами, за которыми нет аргументов и не приводите их.

Цитата:
Сегодня нет необходимости в росте численности населения, даже наоборот: капиталисты заинтересованы в сокращении численности населения, в сокращении численности безработных. Это позволит экономить прибавочную стоимость и тратить большую часть на нужды капиталистов.
слышали об эффекте Рикардо?

теория прибавочной стоимости и трудовая теория стоимости - бред сивой кобылы, опровергнутый как практикой, так и теорией.

корочка для меня никогда особого значения не имела, а после 3 лет жизни в Европе я даже думать о ней перестал. важно как человек мыслит.
Ефремов, вы экономику только по Марксу изучали?

Последний раз редактировалось Schumpeter; 01.04.2012 в 13:48
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 19:27   #292
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,082 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
Есть человек с деньгами ААА, есть бизнесмен ВВВ, который хочет начать новый проект, но денег не хватает. Он идет к ААА и просит взаймы. ААА дает ему деньги - происходит передача прав собственности. Бизнесмен начинает проект, получает прибыль, расплачивается с ААА и живет себе припеваючи.

1. Валюта - золото, серебро (или то, что выберут люди*)
при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 19:38   #293
Шевчук Денис
Местный
 
Аватар для Шевчук Денис
 
Регистрация: 20.07.2010
Адрес: М+МО (г. Железнодорожный, микрорайон Павлино), sbnt.ru
Поблагодарили 121 раз(а)
Записей в дневнике: 7
Отправить сообщение для Шевчук Денис с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????
а для выплаты пенсий?

1.беру 100 р в кредит
2.делаю пирожки-вкусняшки бездрожжевые на 100 р (сырье и оборудовании +аренда и зп продавцу-кондитеру) и продаю на 150
3.отдаю кредит 100р + 10р процентов
4.на 40 р покупаю себе штанишки с кармашками
5.на эти 40 р портной покупает мои пирожки
6.на 10 р от процентов банкир покупает мои пирожки
7.вместо покупки штанишек могу вложить в оборот и 2-й раз взять не 100р, а 60р

все зафигенно
Шевчук Денис вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Шевчук Денис за это сообщение:
Schumpeter (01.04.2012)
Старый 01.04.2012, 19:58   #294
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
при ограниченном количестве монет (в экономике в целом) ... каков источник средств для уплаты процентов ????
прибыль коммерсанта - источник средств. если коммерсант не смог расплатиться, то он продает свое имущество, а если имущества не хватило, то объявляется банкротом и очищается от долга.

АЭШ утверждает
1. Для любых начинаний нужные сбережения.
Это распространяется как на человека (капитал), так и на общество (капитальные блага). Когда общество снижает потребление, цены на капитальные блага снижаются, начинаются инвестиции в будущее... то есть капиталисты с отраслей, наиболее отдаленных от потребления, начинают новые проекты, постепенно это доходит до потребления и общество получает кучу товаров по низким ценам.
В 90'ые и 00'ые цены на ряд товаров должны были именно таким образом снизится, но окаянные банкстеры не прекращали печатать, в результате чего цены не упали.
2. Нельзя с малыми средствами начинать большие предприятия.

При 100% резервировнии и ЗС кредиты не будут популярны, психология/поведение людей другое.
Кредиты будут брать, как правило, люди, которые точно смогут выплатить.
+место банкиров в инвестиционом секторе займут венчурные фонды и некоторые другие фонды (читайте де Сото), которые будут направлять деньги в акции компаний*

*не путать с современными акциями... современные акции - дерьмо в массе своей, как трейдер говорю.

Благодаря золотому стандарту цены в XIX веке либо снижались, либо не росли, при этом росло производство (кейнсианцы, марксисты и прочие негодуют)

Как говорил великий фон Мизес: "А истина в том, что капитализм не только многократно увеличил численность населения, но и в то же самое время беспрецедентно повысил уровень жизни людей. Ни экономическая мысль, ни исторический опыт не сообщают нам о том, что какая-либо иная общественная система может быть столь же благотворной для широких народных масс, как капитализм. Результат говорит сам за себя. Рыночная экономика не нуждается в апологетах и пропагандистах. Она может приложить к себе слова эпитафии сэра Кристофера Рена в соборе Св. Павла: Si monumentum requiris, circumspice[Если вы ищете памятник ему, посмотрите вокруг.]".
Это было в Риме, это было в средневековых государствах, это было в США, это есть сейчас...
этого не было в Индии во время Ганди и последователей - народ голодал.

Последний раз редактировалось Schumpeter; 01.04.2012 в 20:15
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 20:12   #295
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,082 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
прибыль коммерсанта - источник средств.
при неизменном количестве "золотых монет" прибыль одного коммерсанта ..... это убыток другого ... или нужна эмиссия ... согласны ?????
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 20:17   #296
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
при неизменном количестве "золотых монет" прибыль одного коммерсанта ..... это убыток другого ... или нужна эмиссия ... согласны ?????
не согласен.
слышали, что т.н. норма прибыли во всех видах бизнеса стремится к одной цифре
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 20:20   #297
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,082 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
не согласен.
слышали, что т.н. норма прибыли во всех видах бизнеса стремится к одной цифре
это происходит в "без эмиссионных" экономиках ???? ... или все таки эмиссия имеет место быть ???? .
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 21:41   #298
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
это происходит в "без эмиссионных" экономиках ???? ... или все таки эмиссия имеет место быть ???? .
в безэмиссионных. в эмиссионных тоже стремится в уравниванию, однако интервенции (эмиссия) мешают этому.
короче эмиссия не дает экономике сбалансироваться.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 22:00   #299
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,082 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Schumpeter Посмотреть сообщение
в безэмиссионных
есть примеры безэмиссонных экономик ???????????
ЛРС на форуме   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2012, 22:04   #300
Schumpeter
Участник
 
Регистрация: 31.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 3 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
есть примеры безэмиссонных экономик ???????????
США до создания ФРС. Все страны с золотым стандартом.
Даже после создания ФРС был золотой стандарт, но уже не тот... возможность манипулировать денежным предложением и банкстеров уже была.
Schumpeter вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 12:27.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100