Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 24.10.2014, 07:35   #61
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,667 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Первое. Тарифная сетка - это чистая профанация. Опыт, талант и интуицию можно измерять уровнем доверия. Если совсем просто, то по результатам выборов.

Второе. Есть ещё один немаловажный момент управленческой деятельности. После сравнительно короткого начального периода управленческие функции очень быстро распределяется между другими членами коллектива и он переходит в фазу самоуправления.

А раз так, за что платить управленцу, функции которого исполняют все члены коллектива?
опаньки, наш пострел и здесь поспел, а можно на карте планеты Земля показать то самое место, где таинственным образом цитирую "После сравнительно короткого начального периода управленческие функции очень быстро распределяется между другими членами коллектива и он переходит в фазу самоуправления." ???

Здорово получается, сначала ВЫБИРАЕМ за "талант, опыт, интуицию", а потом всё это херим в течение "сравнительно короткого начального периода".

Может хватит нести чушь, а то ведь мы и в самом деле поверим, что профессиональные управленцы никогда не были нужны, пролетариат и сам справится с управлением, как он справлялся до этого в течение, ну скажем, трех тысяч последних лет. Так, например, совершенно был не нужен Сталин И.В. в качестве Верховного Главнокомандующего, и вообще вся эта командирская вертикаль во время Великой отечественной, зачем? Времени у солдат хватало, целых 4 года, один год потерпели, а после сами сорганизовались, ушли бы в "фазу самоуправления" и победили бы, да ещё лучше победили бы, чем было.

Последний раз редактировалось sergign60; 24.10.2014 в 08:07
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 08:05   #62
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,387 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от jo3y Посмотреть сообщение
Присоединяюсь и не только в этой теме.
Кстати, новое видео от Виктора Алексеевича. (запись какой-то программы на телевидении)
http://youtu.be/TDWkPBRYhNo
Если бы эту журналистку вывели бы из студии под белы рученьки - думаю, беседа была бы куда более продуктивна. Так как с самого начала диалога стало понятно, что мамзель не нуждается в объективной оценке, она прокачивает лишь те мнения, которые ей интересны, хамски пресекая и затыкая любую другую информацию (это, на её взгляд и её модных коллег по дурналистике является, видимо, эталоном журналистской практики).
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 16:22   #63
jo3y
Местный
 
Регистрация: 22.12.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 249 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Если бы эту журналистку вывели бы из студии под белы рученьки - думаю, беседа была бы куда более продуктивна. Так как с самого начала диалога стало понятно, что мамзель не нуждается в объективной оценке, она прокачивает лишь те мнения, которые ей интересны, хамски пресекая и затыкая любую другую информацию (это, на её взгляд и её модных коллег по дурналистике является, видимо, эталоном журналистской практики).
Я бы не стал так критично о ней отзываться мне показалось, что она сама мало что понимает в этом вопросе (хотя не буду отрицать, что, вероятно, придерживается взглядов, что ограничение импорта -- это плохо), но в силу того, что на программу отведено определённое время она стремилась дать слово всем, пусть и по чуть-чуть. Отсюда и её быстрая речь (которая, кстати, мне тоже не по вкусу) и перебивания, и т.п.

а когда эта тётка по скайпу сказала про кредитование под 0% я сделал так:
т.к. она мне не нравилась ещё больше ведущей...

Кстати, ещё одно видео от Виктора Алексеевича с прошедшей в Москве книжной ярмарки. (Предположу, что будет и продолжение, т.к. после этого выступления В.А. и зрители благополучно отправились на стэнд Концептуала и продолжили беседу)

YouTu.be
Скрытое видео:
jo3y вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 16:41   #64
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,387 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

"Мы будем голодать!" ))
Быстрая речь тут не при чём, это только позволяло ей дёргать эфир и заполнять его собственной персоной. Дело в том, что она всё время пыталась купировать идеи собеседников обрезая их под уровень собственного понимания, которое в её мнении ничуть не хуже, а то и лучше всех тех, что имелись у её гостей. "Откуда вы это знаете?", "Кто вам это сказал?" и т.п. Есть идеи, мало знакомые обывателю и методы обсуждения идей, не распространённые сегодня в СМИ - они требуют другого темпа и ритма подачи. А пытаться говорить об этих вещах используя модные приёмы ведущих ток-шоу - дело пустое и вредное. Так что большое спасибо Виктору Алексеевичу Ефимову, что твёрдой рукой удерживал свою информацию в фокусе, несмотря на фокусы ведущей ))
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 21:18   #65
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
опаньки, наш пострел и здесь поспел, а можно на карте планеты Земля показать то самое место, где таинственным образом цитирую "После сравнительно короткого начального периода управленческие функции очень быстро распределяется между другими членами коллектива и он переходит в фазу самоуправления." ???

Здорово получается, сначала ВЫБИРАЕМ за "талант, опыт, интуицию", а потом всё это херим в течение "сравнительно короткого начального периода".

Может хватит нести чушь, а то ведь мы и в самом деле поверим, что профессиональные управленцы никогда не были нужны, пролетариат и сам справится с управлением, как он справлялся до этого в течение, ну скажем, трех тысяч последних лет. Так, например, совершенно был не нужен Сталин И.В. в качестве Верховного Главнокомандующего, и вообще вся эта командирская вертикаль во время Великой отечественной, зачем? Времени у солдат хватало, целых 4 года, один год потерпели, а после сами сорганизовались, ушли бы в "фазу самоуправления" и победили бы, да ещё лучше победили бы, чем было.
И снова опыт СССР Вам в помощь. Ищите и найдёте.

А по части перехода управления в самоуправление, так это пожалуйста. В самом начале войны в 1941 году от управленца Сталина потребовалось управленческое воздействие на общество в виде демонстрации стойкости, демонстрации возможности бить врага и т.д. Сначала лично Сталин и ряд полководцев продемонстрировали это, а потом эта управленческая функция распространилась во всём обществе и стала самовоспроизводиться. И тому же Сталину уже не было необходимости, например, проводить парады на Красной площади, как в 41м.

Так что, "внучок", учитесь отделять реальные дедушкины "яйца" от прилепляемой Вами бабушке иллюзии "яиц".
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 21:25   #66
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,667 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
И снова опыт СССР Вам в помощь. Ищите и найдёте.

А по части перехода управления в самоуправление, так это пожалуйста. В самом начале войны в 1941 году от управленца Сталина потребовалось управленческое воздействие на общество в виде демонстрации стойкости, демонстрации возможности бить врага и т.д. Сначала лично Сталин и ряд полководцев продемонстрировали это, а потом эта управленческая функция распространилась во всём обществе и стала самовоспроизводиться. И тому же Сталину уже не было необходимости, например, проводить парады на Красной площади, как в 41м.

Так что, "внучок", учитесь отделять реальные дедушкины "яйца" от прилепляемой Вами бабушке иллюзии "яиц".
в сталинском СССР не было наркоматов (министерств), директоратов заводов, фабрик??? Во время войны отменили генералитет потому что "управленческая функция распространилась"??? Можно полюбоваться на тот учебник истории, по которому вы учились, и в которых зафиксировано в качестве государственных распоряжений отмена должностей директоров заводов, командующего состава армии? Цитаты, подтверждающую вашу точку зрения, приветствуются.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2014, 23:30   #67
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Зачем вам эти книги? В них не написано про КОБ, про негативную роль ссудного процента и т.д. Разве Вы хотите узнать больше, чем написано в работах ВП?

Хотя про самоуправление написано и у ВП.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 06:17   #68
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,667 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
Зачем вам эти книги? В них не написано про КОБ, про негативную роль ссудного процента и т.д. Разве Вы хотите узнать больше, чем написано в работах ВП?

Хотя про самоуправление написано и у ВП.
понятно, не будет ни ссылок, ни подтверждающих цитат. Рекомендую как следует на несколько раз прочитать ДОТУ, которую вы можете найти на сайте www.dotu.ru. Содержимое вашей ПУСТОЙ на сегодня головы пополнится ценной информацией и упорядочится, а вместе с этим упорядочится и ваша личная жизнь, и жизнь ваших близких.
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 12:54   #69
vitich
Местный
 
Регистрация: 22.06.2014
Адрес: Земля
Поблагодарили 71 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
понятно, не будет ни ссылок, ни подтверждающих цитат. Рекомендую как следует на несколько раз прочитать ДОТУ, которую вы можете найти на сайте www.dotu.ru. Содержимое вашей ПУСТОЙ на сегодня головы пополнится ценной информацией и упорядочится, а вместе с этим упорядочится и ваша личная жизнь, и жизнь ваших близких.
За меня не беспокойтесь, благодарю, что вспомнили.

А вот цитаты и ссылки не вижу смысла давать именно Вам, Серёжа, потому как в ДОТУ написано про закон соответствия системы управления объекту управления. И давать именно Вам сейчас какие-то ссылки и цитаты БЕСПОЛЕЗНО, не в коня корм. Садовнику я это предоставил и он сразу "исчез". Может быть даже изучать, перепроверять что-то, на что я указал. Аналогично и promity(хотя вряд ли). Кто-то заинтересовался другими вопросами и ждёт моих пояснений.

Вы же ждёте очередную "тему", чтобы сходу навесить очередной новый ярлык и пошуршать старыми. Очень "концептуально".

Но я Вам в этом деле не помощник. А вот если действительно заинтересуетесь и покажете способность к САМОобузданию(первый раз не получилось), то тогда и поговорим.
vitich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2014, 13:14   #70
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,544 раз(а)
Записей в дневнике: 107
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vitich Посмотреть сообщение
А по части перехода управления в самоуправление, так это пожалуйста. В самом начале войны в 1941 году от управленца Сталина потребовалось управленческое воздействие на общество в виде демонстрации стойкости, демонстрации возможности бить врага и т.д. Сначала лично Сталин и ряд полководцев продемонстрировали это
vitich, вам траву прямиком из Голландии присылают?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 11:38.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100