Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Технический раздел. Архив разделов. Разное. > Свободная трибуна для критиков и оппонентов.
ЗДРАВМАГ.РФ | МОЙ ПЛАКАТ | ТОРРЕНТ - ТРЕКЕР | ВСЕ РАБОТЫ ВП СССР

Финансовая помощь порталу kob.su и остальным нашим проектам - Подробности здесь...

БЛАГОДАРИМ ВСЕХ ДРУЗЕЙ ЗА ПОДДЕРЖКУ НАШИХ ПРОЕКТОВ!
СПАСИБО, МЫ РАДЫ, ЧТО ВЫ С НАМИ!


Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.02.2020, 16:09   #81
inin
Форумчанин
 
Регистрация: 29.01.2010
Адрес: Земля
Поблагодарили 773 раз(а)
По умолчанию

А зачем сторонникам КОБ осваивать КОБ? Сторонники уже освоили, потому они и сторонники. А Старцеву действительно надо осваивать. Всё никак не освоит, тормоз.
inin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.02.2020, 16:50   #82
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 90 раз(а)
Exclamation

Вот есть мнение Пякина о том, с какой книги начинать изучать КОБ и ДОТУ для её освоения - и рекомендует простой и безопасный путь изучения КОБ:

Потому что иногда у сторонников КОБ есть вот такая проблема после изучения и освоения КОБ и ДОТУ:

Вот мнение сторонника КОБ по вопросу изучения КОБ, который занимается преподаванием КОБ и ДОТУ:

Проблема только в одном у сторонников КОБ в изучении КОБ и ДОТУ - эти материалы ВП СССР не являются ни учебниками, ни методическими пособиями - эти материалы вообще не являются учебными. Изучать материалы КОБ - это как изучать, например, психологию и управление по книгам фантаста-утописта Ефремова.

Изучать КОБ по книжке ВП СССР, которая первой пришлась по духу - это как начинать изучение творчества Ефремова с чтения его книг - с первой понравившейся. А это значит, что нет никакого принципа последовательности и логики - что полностью противоречит определению правильного образовательного процесса.

Чем же тогда на самом деле занимаются сторонники КОБ, так не последовательно изучая материалы КОБ, когда следуют рекомендациям своих гуру от КОБ?
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.02.2020, 12:38   #83
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,300 раз(а)
Записей в дневнике: 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Изучать КОБ по книжке ВП СССР, которая первой пришлась по духу - это как начинать изучение творчества Ефремова с чтения его книг - с первой понравившейся. А это значит, что нет никакого принципа последовательности и логики - что полностью противоречит определению правильного образовательного процесса
Как вы правильно заметили, Андрей Викторович - КОБ - это не образовательный курс.
И как ранее правильно сказали, но неправильно понимаете - КОБ это re-ligos
И, наверное, не раз слыхали, что КОБ - это, прежде всего, работа над собой с целью обретения Человечного ТСП.

Именно поэтому КОБ - это и не образовательная программа.
Поскольку это мировоззренческая концепция, объемлющая собою и образовательные программы и всё перечисленное выше, что не укладывается в традиционные методики образования.

Ваше желание свести всё это ко вкладыванию в мозги курсантов определённых алгоритмов и объёма навыков и знаний, проистекает от нежелания понять существо Концепции, в связи с тем, что знаний у вас достаточно, а веры Богу нет, соответственно и ТСП, предполагаю, демонический.

Исходя из изложенного, приведённый вами фрагмент выступления Пякина вполне адекватен, и даёт он там нормальный совет - в рамках реализации цели освоения КОБ.
Только не объясняет нормально, почему с любой "близкой к интересам" книги можно начинать.
А дело в том, что основная проблема начинающих - это отсутствие стереотипов для терминологии КОБ.
Чтение нескольких книг по интересной лично каждому тематике решает эту проблему.

Цитата:
Чем же тогда на самом деле занимаются сторонники КОБ, так не последовательно изучая материалы КОБ, когда следуют рекомендациям своих гуру от КОБ?
Андрей Викторович, Шашихин и Вася Ефимов взяли и подпилили ножки на вашем стуле?
https://vk.com/dotupractic
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Sirin за это сообщение:
Промузг (06.02.2020)
Старый 06.02.2020, 13:23   #84
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 90 раз(а)
Exclamation

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Как вы правильно заметили, Андрей Викторович - КОБ - это не образовательный курс.
И как ранее правильно сказали, но неправильно понимаете - КОБ это re-ligos
И, наверное, не раз слыхали, что КОБ - это, прежде всего, работа над собой с целью обретения Человечного ТСП.

Именно поэтому КОБ - это и не образовательная программа.
Поскольку это мировоззренческая концепция, объемлющая собою и образовательные программы и всё перечисленное выше, что не укладывается в традиционные методики образования.
Если вы меня желаете убедить в том, что КОБ зазнобина - это ИНФОРМАЦИЯ, типа, объемлющего уровня и является религией - то совершенно напрасно стараетесь - я это и так ЗНАЮ.

Мой АКЦЕНТ в том, что КОБ зазнобина НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ЗНАНИЕМ, которое подлежит ИЗУЧЕНИЮ и ОБРАЗОВАНИЮ личности с точки зрения образовательных СТАНДАРТОВ.

КОБ зазнобина из книг УЗНАЁТСЯ как ИНФОРМАЦИЯ, в которую следует ПОВЕРИТЬ, что всё это так, потому как КОБ зазнобина - это ОПИСАТЕЛЬНЫЙ метод познания реальности, но никак НЕ ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ, но что вполне приемлемо для ИНФОРМАЦИИ, когда нужно о чём-то УЗНАТЬ и это ЗАПОМНИТЬ.

Вы же не будете ИЗУЧАТЬ романы фантаста-утописта Ефремова - вы отнесётесь к его произведениям как к ИНФОРМАЦИИ, но не как к ЗНАНИЯМ для своего ОБРАЗОВАНИЯ - на основе романов Ефремова невозможно составить и разработать образовательных программ - они для этого и не предназначены. Поэтому никто в здравом уме и не ставит задачи ОБУЧЕНИЯ и ИЗУЧЕНИЯ по романам фантаста-утописта Ефремова.

Но почему такой вопрос ставится сторонниками КОБ к материалам КОБ зазнобина - об ОСВОЕНИИ и ИЗУЧЕНИИ, а также об ОБУЧЕНИИ по материалам КОБ?

Если такой вопрос, всё же, от сторонников КОБ уместен - то тогда следует материалы КОБ привести к СТАНДАРТАМ ЗНАНИЯ, используя ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ метод познания реальности и по образовательным СТАНДАРТАМ разработать обучающие программы по материалам КОБ. В этом случае материалы КОБ зазнобина будут И как ИНФОРМАЦИЯ религиозного мировоззренческого характера, И материалы КОБ зазнобина будут как структурированные ЗНАНИЯ для ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ программ по ОСВОЕНИЮ и ИЗУЧЕНИЮ КОБ.

И НЕ БУДЕТ НИКАКИХ ПРОБЛЕМ!

Информация и знания - это разные категории в образовательном стандарте.

Неужели эта банальщина так трудна для понимания сторонниками КОБ?

Неужели никто из сторонников КОБ не занимался разработкой образовательных программ и никогда не проводил сертификацию образовательных программ?
Цитата:
Ваше желание свести всё это ко вкладыванию в мозги курсантов определённых алгоритмов и объёма навыков и знаний, проистекает от нежелания понять существо Концепции, в связи с тем, что знаний у вас достаточно, а веры Богу нет, соответственно и ТСП, предполагаю, демонический.
Просто я не религиозный поп-проповедник религиозных описательных идей о реальности, как Пякин, например.

Радиоинженер-исследователь - это совсем нечто другое. Я предпочитаю оперировать доказательными методами познания реальности, а не абстрактными и религиозными. Представлять описательным методом УПРАВЛЕНИЕ, как это до сих пор сделано в материалах КОБ - для меня нонсенс и абсурд - это как учиться плавать или ездить на велосипеде только по книжке...
Цитата:
Исходя из изложенного, приведённый вами фрагмент выступления Пякина вполне адекватен, и даёт он там нормальный совет - в рамках реализации цели освоения КОБ.
Как информации религиозного характера. И только как информации религиозного характера.
Цитата:
А дело в том, что основная проблема начинающих - это отсутствие стереотипов для терминологии КОБ.
Чтение нескольких книг по интересной лично каждому тематике решает эту проблему.
Проблема эта так и остаётся - ни у кого из сторонников КОБ не формируется адекватных ОБРАЗОВ по терминологии КОБ. Например, какой ОБРАЗ у термина (понятия) "эгрегор"? - или у термина (понятия) "управление"?

Акцент на прилагательном (мере качества существующего ОБРАЗА) - адекватный...
Цитата:
Андрей Викторович, Шашихин и Вася Ефимов взяли и подпилили ножки на вашем стуле?
https://vk.com/dotupractic
Какие угрюмые сторонники КОБ! - они тоже не умеют улыбаться? - обязательно посмотрю их наработки - а вдруг толковые вещи эти угрюмые сторонники КОБ смогли сделать? - тогда я удивлюсь! - а то надоело уже только смеяться...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 19:28   #85
CKOMOPOX
Участник
 
Регистрация: 07.01.2020
Адрес: СПб
Поблагодарили 28 раз(а)
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Если такой вопрос, всё же, от сторонников КОБ уместен - то тогда следует материалы КОБ привести к СТАНДАРТАМ ЗНАНИЯ, используя ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ метод познания реальности и по образовательным СТАНДАРТАМ разработать обучающие программы по материалам КОБ.
Этот вопрос возникает только у тех людей, у которых ещё не сложился образ концепции и соответственно нет понимания, что такое концепция.

Вы безусловно правы, необходимо разрабатывать образовательные программы по различным прикладным и фундаментальным предметам на основе КОБ. Но "приводить КОБ к СТАНДАРТАМ ЗНАНИЯ, используя ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ метод познания реальности" - это абсурд.

Можно обучаться музыке, можно разрабатывать методики обучения музыке, но нельзя разработать методику обучения и обучиться камертону.
CKOMOPOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 19:44   #86
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 90 раз(а)
Exclamation

Так только религия является абсолютным описательным методом познания реальности, требующая только слепой веры и ничего более.

Претендовать на научность и не пользоваться при этом доказательным методом познания реальности - это удел религиозных сектантов. Для сектантов важны правильные слова. И ничего, кроме правильных слов в книжке.

КОБ - это религия, и смиритесь с этим - это удел религиозных фанатиков и одержимых. Так пусть под знамёнами КОБ эта вся религиозная и фанатичная шушера и собирается...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 20:05   #87
CKOMOPOX
Участник
 
Регистрация: 07.01.2020
Адрес: СПб
Поблагодарили 28 раз(а)
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Так только религия является абсолютным описательным методом познания реальности, требующая только слепой веры и ничего более.
Докажите, что две прямых в евклидовом пространстве если пересекаются то только в одной точке. Блесните своим научным подходом к познанию реальности.
CKOMOPOX вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 20:10   #88
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 90 раз(а)
Exclamation

Какое отношение имеет КОБ к математике?

Это сторонникам КОБ надо ДОКАЗЫВАТЬ свои постулаты из материалов КОБ, что они адекватны жизни и это надо сторонникам КОБ показывать пример ПРИМЕНЕНИЯ материалов КОБ в жизни.

Например, было бы здорово, если бы сторонники КОБ доказали, что умеют применять эгрегориально-матричное управление - а то Ефимова посадят на несколько лет, вместо того, чтобы выпустить...

Доказывать эффективность КОБ в жизни надо самим сторонникам КОБ.
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.02.2020, 20:35   #89
CKOMOPOX
Участник
 
Регистрация: 07.01.2020
Адрес: СПб
Поблагодарили 28 раз(а)
Записей в дневнике: 2
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Какое отношение имеет КОБ к математике?
Слив засчитан.
Вы же утверждали, что "только религия является абсолютным описательным методом познания реальности, требующая только слепой веры и ничего более", но на деле даже простая евклидова геометрия базируется на принятой без доказательства аксиоматике, то есть на веру. Так же и все прочие фундаментальные, а следовательно и прикладные науки, использующие "ДОКАЗАТЕЛЬНЫЙ метод познания реальности", на самом деле в своей первооснове имеют ту или иную аксиоматику, принятую на веру.

КОБ - аксиоматика (камертон), а вот выстроить на её основе здание фундаментальной науки, выходящей в прикладную деятельность человека ещё только предстоит. Здесь вы правы, на этом поле пока ещё конь не валялся и ваша критика в этом аспекте принимается. Но это очень длительный процесс.

Вы либо не понимаете всего этого, и требуете, чтобы мы новую аксиоматику КОБ запихали в существующие, противоречащие ей аксиоматики, либо понимаете это и целенаправленно подбиваете людей на это абсурдное и бесполезное действие, чтобы они оставались в рамках прежних мировоззренческих моделей.

Вам так уютно в этих прежних рамках? Или просто очень страшно выходить за них? Вы напоминаете животное, прожившее всю жизнь в стойле, и когда вокруг него добрые люди разрушили стены, прежде ограждавшие от огромного мира, оно всё равно боится покидать пределы своего привычного и "уютненького" стойла.

Последний раз редактировалось CKOMOPOX; 15.02.2020 в 21:00
CKOMOPOX вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо CKOMOPOX за это сообщение:
Sirin (15.02.2020)
Старый 15.02.2020, 21:27   #90
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 90 раз(а)
Exclamation

Так за чем же дело встало?

Покажите на АКСИОМАТИКЕ КОБ новую науку.

Покажите на АКСИОМАТИКЕ КОБ новую психологию.

Покажите на АКСИОМАТИКЕ КОБ новую технологию управления.

Покажите на АКСИОМАТИКЕ КОБ новую методологию исследования.

Сколько же ещё десятилетий нужно трепаться о Боге, совести, нравственности и о человечном типе строя психики?

Покажи на аксиоматике КОБ что-то новое, что АДЕКВАТНО жизни, трепло...
Андрей Старцев вне форума   Ответить с цитированием
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 00:33.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100