Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 25.01.2018, 12:09   #1
Admin
Админ
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 275 раз(а)
По умолчанию Реальная история страны, в которой вы живёте (херр Старцефф mix)

Вопросы к автору темы Андрей Старцев, остающиеся без ответов...
Ответы, данные А.В. Старцевым на приведённые вопросы, размещены здесь: http://forum.kob.su/showthread.php?p...post1869274689
Обсуждение содержательной стороны - в теме.
Скрытый текст:


1)
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
О вранье отсталости России при царе
История России: сравните с бредом материалов КОБ.
"Бреда" из КОБ в виде цитат, с которыми ты споришь, как обычно - не будет?

2)
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
От бандита и криминального авторитета Рябого до отца народов товарища Сталина
Чем объясняется наличие в вашей голове противоположных мнений по одному и тому же предмету?
Скрытый текст:

Не думаете, что это может быть серьёзным симптомом?..

3)
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Плана обороны государственной границы, именно в смысле как обороны страны, в СССР на 22 июня 1941 года - не было.
Скрытый текст:
а) Скажите, Старцев, а 3 линии эшелонированной обороны, на строительство которых расходовались миллионы полновесных советских рублей, начиная с линии Молотова, состоявшей из 13 укрепрайонов https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...BE%D0%B2%D0%B0, затем линии Сталина, состоявшей из 21 укрепрайона https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B...B8%D0%BD%D0%B0 - это не реализация планов обороны страны?
Их, наверное, местные энтузиасты за свои средства по выходным возводили?
б) Создание за Уралом с начала 30х годов нескольких площадок для эвакуации западных заводов, где под каждый станок были заранее залиты фундаменты, подведено электричество - это не реализация планов обороны страны, предусматривавших возможную потерю западных областей?
Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
В.Молотов в беседе с писателем В.Чуевым вспоминал: «Мы знали, что война не за горами, что мы слабей Германии, что нам придется отступать. Весь вопрос был в том, докуда нам придется отступать – до Смоленска или до Москвы, это перед войной мы обсуждали».
и не просто обсуждали, а прорабатывали варианты обороны
21 апреля 1941 г. Совнарком СССР вынес постановление "О мероприятиях по улучшению местной противовоздушной обороны г. Москвы", создана специальная Комиссия по эвакуации из г. Москвы населения в военное время во главе с председателем Моссовета В.П. Прониным. 3 июня эта комиссия представила И.В. Сталину свой план и проект постановления Совнаркома СССР "О частичной эвакуации населения г. Москвы в военное время".
Архив Президента РФ (бывший Кремлевский архив ЦК КПСС). Коллекция документов.
"Черновой" план эвакуации был составлен Военно-промышленной комиссией при СНК СССР в 1939-1940 и в начале 1941 г.
Государственный архив Российской Федерации, ф. 8518, оп. 27, д. 244; оп. 23, д. 224; оп. 25, д. 120.

в) Пророческое предвидение Сталина, высказанное им 4 февраля 1931 года, показывает основные проблемы, которые занимали руководство СССР. Речь шла о необходимости экстренного обеспечения своей защиты.
"Мы отстали от передовых стран на 50–100 лет. Мы должны пробежать это расстояние в десять лет. Либо мы сделаем это, либо нас сомнут".
Вы в состоянии прибавить к 1931 году 10 лет и восхититься прозорливостью Сталина?


4)
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
планы наступления товарища Сталина до сих пор секретны и публикации не подлежат

Проклятый Сталин засекретил все планы нападения на Европу, да его магия оказалась такой силы, что вся либеральная шобла, все Горбачёвы, Ельцины, Волкогоновы и прочие педера... резуны до сего дня не в силах снять с этих документов чары Сталина и рассекретить их.
Они только в силах сами состряпать фальшивки по Катынскому делу для того, чтобы смешать с дерьмом историю СССР.
А вот реальные документы - нет!
Слишком сильные чары наложены.

5)
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Слабоумный контингент не способен из-за своей пугливости сравнить количество республик в СССР с количеством западных стран, которые готовились воевать против СССР.
Это прекрасно! Непередаваемо!
А США мы не будем считать 50 странами, по количеству штатов?
А 16 земель Германии мы не будем считать 16 странами?
А либерастов мы вменяемыми людьми будем считать?
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
В мозгах слабоумного контингента СССР - ОДИН, а западных стран - МНОГО.
Вообще в этой теме прекрасно всё, начиная с названия:
Цитата:
Реальная история страны, в которой вы живёте.
У либерасни мозг работает именно так. Она В ЭТОЙ СТРАНЕ не живёт.

6)
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Виновника в разгроме лета 1941 года и в вековом позоре СССР
Вековом позоре СССР?!
О результатах войны судят по её итогам, а не по итогам отдельной операции.
В истории есть тысячи примеров, когда сторона, проигравшая много сражений, в итоге выигрывала войну.
И, только не вполне вменяемым людям может прийти в голову вопиить о "вековом позоре на весь мир! победителя в войне за проигрыш отдельного сражения".
ЭТО НЕ ПОЗОР СССР, ЭТО НЕУЁМНОЕ ЖЕЛАНИЕ ЛИБЕРАСТОВ ОБДЕЛАТЬ СОБСТВЕННУЮ СТРАНУ.

7)
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
плана товарища Сталина нападения на Европу
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
характер военно-подготовительных мероприятий советских войск тоже был продиктован наступательными освободительными планами Европы от фашистов (операция "Гроза").
Цитата:
Сообщение от sergign60
предъяви сей заветный "сталинский план подготовки войск к наступлению на фашистов", название плана, имена разработчиков, когда и кем одобрен, когда и кем утверждён к исполнению.
Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Запросто предъявлю.
Вложение 2729
Скрытый текст:
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Вот эта карта:
Вложение 2729
А вот её автор:
Вложение 2730Притом сам Резун сообщает, что карта эта, якобы из НЕМЕЦКИХ РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ ИСТОЧНИКОВ, и она "даёт представление о том, что германская разведка смогла увидеть перед нападением Германии на СССР, а что не смогла".
То есть, эта карта далека от реальности даже в комментариях лучшего друга всех чиксендцев, а он неоспоримый правдоруб!
Казалось бы: А ПРИ ЧЁМ ТУТ СТАЛИН?!
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Теперь - то предъявишь обещанный план нападения Сталина на Европу?
Или продолжишь выдавать высеры Резуна за планы Сталина?
Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
В пятнадцатый раз спрашиваю:
теперь - то предъявишь обещанный тобой план нападения Сталина на Европу?
Я выполнил твои условия - выполни своё обещание.
Как вариант - объявляй себя *удозвоном, слова которого стоят не дороже прошлогоднего снега.


8) Старцев, вы многократно уклоняетесь от ответа на простой вопрос: с какой целью вы приписали Сталину мерзкие слова, которых он никогда не произносил, которые по смыслу диаметрально противоположны тому, что он говорил в реальности (см. "Тост за русский народ!" И.В. Сталин, 24 мая 1945 года) да ещё и брехливую картиночку поэтому поводу состряпали?
Скрытый текст:
Admin вне форума  
Старый 08.02.2018, 14:13   #141
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 79 раз(а)
По умолчанию

Дебиловатому стороннику КОБ с форумным погонялом ЛРС я напоминаю, что я публикую в этой теме реализацию своего обещания - НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ товарища Сталина по освобождению Европы от фашизма на лето 1941 года - а частью этих наступательных планов является и теория глубокой операции, и реорганизация Красной Армии, её дислокация летом 1941 года, количество и качество вооружения, и конкретные карты боевых действий, а также - директивы и приказы того времени.

А самое главное - Вооружённые силы ВСЕГДА выполняют ПРИКАЗЫ, которые отдаются согласно ПЛАНОВ.

Но мозг сторонника КОБ инвалидирован материалами КОБ, потому одна только просьба к стороннику КОБ с форумным погонялом ЛРС - не мудозвоньте в этой теме.
Андрей Старцев вне форума  
Старый 08.02.2018, 14:20   #142
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 6,391 раз(а)
Записей в дневнике: 13
Отправить сообщение для promity с помощью Skype™
По умолчанию

Фон барон, ну так дело то не в тех или иных теоретизированиях военных, собственно они имеют полное право разрабатывать в русле повышения квалификации, скажем, те или иные варианты сражений. А вот основной аргумент о том, что СССР потому так сильно вооружался, что планировал напасть на все до единой страны Запада - начисто уничтожается сравнением количества и темпов вооружения наших заклятых союзников.
А заглавного доказательства существования реального плана нападения СССР на Запад - нету. Или вы думаете, что ваши кривляния о том, что он есть и вы его предоставите - сами по себе заменяют его существование и на этом основании вы уже положили ваш трёп в карман как будто это самое настоящее свидетельство и назначили себя победителем? )
promity вне форума  
Старый 08.02.2018, 14:43   #143
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 79 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Фон барон, ну так дело то не в тех или иных теоретизированиях военных, собственно они имеют полное право разрабатывать в русле повышения квалификации, скажем, те или иные варианты сражений. А вот основной аргумент о том, что СССР потому так сильно вооружался, что планировал напасть на все до единой страны Запада - начисто уничтожается сравнением количества и темпов вооружения наших заклятых союзников.
Вы о каком "повышении квалификации" бредите?

Вы должности и фамилии почитайте, кто документы писал и утверждал - а самое смешное - вы на даты посмотрите своим закобированным мозгом - это всё "в русле повышения квалификации" перед самой Великой Отечественной войной, когда товарищу Сталину ясно, что война с Гитлером НЕИЗБЕЖНА?

Вы почему товарища Сталина считаете ДЕБИЛОМ?

Это при товарище Сталине накануне войны с Германией ГШ СССР уже несколько лет развлекается сочинением НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ в "русле повышения квалификации", а товарищу Сталину и дела до этого нет никакого?

Вы почему товарища Сталина считаете ИДИОТОМ?

А почему тогда при товарище Сталине накануне войны с Германией ГШ СССР не развлекается сочинением ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ в "русле повышения квалификации"?

Где бы о них почитать? - об ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ПЛАНАХ, ради смеха, хотя бы в "русле повышения квалификации"?

Именно о планах ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ, где не НАСТУПЛЕНИЕМ решается оборона страны. Есть что опубликовать у вас, как сторонника КОБ?
Цитата:
А заглавного доказательства существования реального плана нападения СССР на Запад - нету. Или вы думаете, что ваши кривляния о том, что он есть и вы его предоставите - сами по себе заменяют его существование и на этом основании вы уже положили ваш трёп в карман как будто это самое настоящее свидетельство и назначили себя победителем? )
У вас с головой как?

Точнее - с мозгом?

Я последовательно публикую материал реализации наступательных планов товарища Сталина, которые реализовывали положения теории глубокой операции и которым была подчинена реорганизация Красной Армии, во исполнение которых в СССР были созданы ВДВ и трубопроводные войска, выпущено к 22 июня 1941 года 25 000 танков, такого же порядка количество самолётов, сама дислокация войск на границе доказывает подготовку к грандиозному НАСТУПЛЕНИЮ, а также это доказывают директивы и приказы того времени - и это ещё не конец публикациям.

Но это всё, что - ОБОРОНА?

У вас также плохо с мозгом, как и у дебиловатого сторонника КОБ с форумным погонялом ЛРС, который считает, что это и есть ОБОРОНА, но с помощью НАСТУПАТЕЛЬНЫХ ОПЕРАЦИЙ - так, что ли?

Цитата:
Сообщение от Товарищ Сталин, 5 мая 1941 года:
Я говорил, что мы имеем современную армию, вооруженную новейшей техникой. Что представляет из себя наша армия теперь?

Раньше существовало 120 дивизий в Красной Армии. Теперь у нас в составе армии 300 дивизий. Сами дивизии стали несколько меньше, более подвижные. Раньше насчитывалось 18-20 000 человек в дивизии. Теперь стало 15 000 человек.

Из общего числа дивизий - 1/3 часть механизированные дивизии. Об этом не говорят, но это вы должны знать. Из 100 дивизий - 2/3 танковые, а 1/3 - моторизованные. Армия в текущем году будет иметь 500 000 тракторов, грузовиков.

Наши танки изменили свой облик. Раньше все были тонкостенные. Теперь это недостаточно. Теперь требуется броня в 3-4 раза толще.

Есть у нас танки первой линии, которые будут рвать фронт. Есть танки 2-3 линии - это танки сопровождения пехоты.

Увеличилась огневая мощь танков.

...

Большая роль отводится в нашей армии пушечной артиллерии.

Раньше скорость авиации считалась идеальной 400-450 км в час. Теперь это отстало. Мы имеем в достаточном количестве и выпускаем в достаточном количестве самолеты, дающие скорость 600-650 км в час. Это самолеты первой линии. В случае эти самолеты будут использованы в первую очередь. Они расчистят дорогу и для наших относительно устаревших самолетов И-15, И-16, И-153 (Чайка) и СБ. Если бы мы пустили в первую очередь эти машины, их бы били.

...

Кроме того, в германской армии появилось хвастовство, самодовольство, зазнайство. Военная мысль не идет вперед, военная техника отстает не только от нашей, но Германию в отношении авиации начинает обгонять Америка.

...

Мирная политика обеспечивала мир нашей стране. Мирная политика дело хорошее. Мы до поры, до времени проводили линию на оборону - до тех пор, пока не перевооружили нашу армию, не снабдили армию современными средствами борьбы.

А теперь, когда мы нашу армию реконструировали, насытили техникой для современного боя, когда мы стали сильны - теперь надо перейти от обороны к наступлению.

Проводя оборону нашей страны, мы обязаны действовать наступательным образом. От обороны перейти к военной политике наступательных действий.

Нам необходимо перестроить наше воспитание, нашу пропаганду, агитацию, нашу печать в наступательном духе.

Красная Армия есть современная армия, а современная армия - армия наступательная.

Изучайте наступательные планы товарища Сталина по первоисточникам, а не по пересказам концептуальных лжецов.

Последний раз редактировалось Андрей Старцев; 08.02.2018 в 14:53
Андрей Старцев вне форума  
Старый 08.02.2018, 14:51   #144
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,459 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
туповатый криптосайентолог-игровик не понимает ... что задачи обороны страны решаются по средствам создания Вооруженных сил ... а не с помощью планов (наступательных или оборонительных) ... о чем можно вообще разговаривать с данным персонажем ????
Как о чём? Платить и каяться, платить и каяться. А ещё ... троллить убого на всю черепную коробку, который два самых масштабных десантирования в тыл противника называет специально выбранными. Хотя ... это уже становиться излишним после объявления войны Хитлером 15-ти государствам, входящим в СССР. На водах его явно поили чайком с Майдана.
Промузг вне форума  
Старый 08.02.2018, 15:01   #145
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
Поблагодарили 1,459 раз(а)
Записей в дневнике: 25
Отправить сообщение для Промузг с помощью Skype™
По умолчанию

Смотрю ... пошли простыни по набору знаков для бухгалтерши Жирика. Не хватает Андрейке 10 лямов у год, ... не хватает.

П.С. Нас не интересуют НАМЕРЕНИЯ пОциента, нас интересуют его ВОЗМОЖНОСТИ. Возможности пОциента к осмысленной речи после посещения вод ... резко упали. Предлагаю отправить его на грязи. Авось ... поможет.
Промузг вне форума  
Старый 08.02.2018, 15:54   #146
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,602 раз(а)
Записей в дневнике: 111
По умолчанию

Тупой Старцев, мы конечно понимаем, что в твоей деревянной голове ни одной собственной мысли уже давно не осталось, но нафига нам сюда портянки русофобов и псевдоисториков, которые не подтверждают свои высеры ссылками на документы и ЦИТАТЫ ИЗ НИХ, а не из своих деревянных чайников?

Почиксендив под одеялом своего резуна, МУДОЗВОН Старцев решил маленько замаскироваться, но куда же ему от резуна - то деться?
Вот и копипастит он "Первый удар. Какую войну намеревался вести Сталин во второй половине 30-х – начале 40-х годов" Марка Солонина.
Сей птенец гнезда резунового, сильно не палится, начиная свой труд таким предисловием:
"С момента выхода в свет книги В. Суворова «Ледокол» вопросы военного планирования в СССР 1939–1941 годов стали (и по сей день остаются) одной из самых острых тем общественной дискуссии".
Ну никуда Старцеву резуна своего не спрятать!

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Вы должности и фамилии почитайте, кто документы писал и утверждал - а самое смешное - вы на даты посмотрите своим закобированным мозгом - это всё "в русле повышения квалификации" перед самой Великой Отечественной войной, когда товарищу Сталину ясно, что война с Гитлером НЕИЗБЕЖНА?
Все резуновцы - вонючие манипуляторы.
Приведя пару совершенно нормальных, "нейтральных" цитат из реальных документов, затем выдают нечто вроде:
Цитата:
Сообщение от Засренцев-резуновцев Марка Старцева и Андрея Солонина Посмотреть сообщение
Но основное содержание оперативного плана Красной Армии уже сформировано (корректировались со временем только детали):
  • разгром вооруженных сил противника в ходе "стремительной наступательной операции" как основа стратегического замысла;
  • внезапный опережающий удар авиации и части наземных войск с задачей сорвать мобилизацию и сосредоточение войск противника;
  • окончательный разгром противника после выхода главных сил Красной Армии на захваченные передовые рубежи;
  • проведение в мирное время скрытой мобилизации частей и соединений, предназначенных для нанесения опережающего удара.
Такая нехитрая манипуляция - личный мозговысер уже смотрится вроде как цитатой из документа!

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Так вот - вооружённые силы действуют по ПРИКАЗУ.
ПРИКАЗЫ издаются в соответствии с разработанными ПЛАНАМИ.

ВСЕГДА.
Ага. В больном мозгу выкидыша академии Жуковского оно может и так.
А в здоровом мозгу существует понятие "оперативно-тактическая обстановка".

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
В ГШ разрабатывают те планы, и только те планы, которые требуются военно-политическому руководству страны. Никаких других планов "на всякий случай" в ГШ не разрабатывается - какая перед ГШ со стороны военно-политического руководства страны задача ставится - под такую задачу планы и разрабатываются. Никакой самодеятельности и импровизаций в ГШ не было, нет и не будет.
Заявление от знатного генштабиста Старцева-Мудозвонова, оно, конечно, весьма веско!
Но вот дилетанты, составлявшие “Вопросы Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации”, считают несколько иначе, в числе основных задач Генштаба называя:
Цитата:
организация разработки предложений по формированию и проведению государственной политики в области обороны, участие в ее проведении
ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/pr...#ixzz56WJq2vwk
Генштабы в мирное время разрабатывают ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПЛАНЫ для своих вооружённых сил. На основе наиболее вероятных проводят командные игры, РАЗРАБАТЫВАЮТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ политическому руководству.

С точки зрения же Старцева-Мудозвонова[/I][/B], Генштаб - это пёсик Полкан, который сидит в своей будке, и носа не кажет.

ОСНОВНАЯ ЗАДАЧА ГЕНЕРАЛЬНОГО ШТАБА - ОБЕСПЕЧЕНИЕ ГОТОВНОСТИ ВОЙСК К ЛЮБОМУ ТЕОРЕТИЧЕСКИ ВОЗМОЖНОМУ ВАРИАНТУ РАЗВИТИЯ ПОЛИТИЧЕСКОЙ СИТУАЦИИ.

Но Мудозвонам не понять.

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Исходя из СОДЕРДЖАНИЯ этих документов - ни о какой ОБОРОНЕ перед самой Великой Отечественной войной военно-политическое руководство страны не думало, а потому задач по разработке планов СТРАТЕГИЧЕСКОЙ ОБОРОНЫ страны ГШ - не поручало.
Это же ясно как божий день для любого Марка Старцева-Резуна-Мудозвонова!

НУ ВАЩЕ СТАЛИН ОБ ОБОРОНЕ НЕ ДУМАЛ!
А ФУНДАМЕНТЫ ПОД ЭВАКУАЦИЮ ЗАВОДОВ С ПОДВЕДЁННЫМИ ДОРОГАМИ И ЭЛЕКТРИЧЕСТВОМ ЗА УРАЛОМ, С МЕСТАМИ ПОД КАЖДЫЙ СТАНОК, ПОСТРОИЛИ ПО СВОЕЙ ИНИЦИАТИВЕ ЗАКЛЮЧЁННЫЕ ГУЛАГОВ, КОТОРЫЕ ВОПРЕКИ СТАЛИНУ ОТСТОЯЛИ СТРАНУ В ШТРАФБАТАХ!
Sirin вне форума  
Старый 08.02.2018, 17:01   #147
Андрей Старцев
Форумчанин
 
Аватар для Андрей Старцев
 
Регистрация: 28.08.2009
Адрес: Рядом.
Поблагодарили 79 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Генштабы в мирное время разрабатывают ВСЕ ВОЗМОЖНЫЕ ПЛАНЫ для своих вооружённых сил. На основе наиболее вероятных проводят командные игры, РАЗРАБАТЫВАЮТ ПРЕДЛОЖЕНИЯ политическому руководству.
К большой печали честных коммунистов и сторонников КОБ так до сих пор не найдено и не опубликовано из ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПЛАНОВ для Красной Армии именно планов оборонительных, когда оборона понимается как:
  • вид военных (боевых) действий, основанный на защитных действиях вооруженных сил, войск (сил флота), когда оборона применяется в неблагоприятно складывающейся обстановке для срыва или отражения наступления (ударов) численно превосходящего противника, удержания важных районов, рубежей и объектов на своей территории (акватории), уничтожения сил и средств, выигрыша времени и с другими целями.
Как, например, советская оборона на Курской дуге летом 1943 года.

Вот там это была именно ОБОРОНА со стороны советских войск, а затем - НАСТУПЛЕНИЕ. Именно в такой последовательности, но никак не наоборот.

Сначала, находясь в ОБОРОНЕ, советские войска сумели сдержать наступательный порыв фашистских войск, не попав под разгром, а после истощения наступательных сил фашистов - перешли в наступление. В Курской битве выделяют три этапа действия советских войск:
  • Курская стратегическая оборонительная операция (5 — 23 июля),
  • Орловская (12 июля — 18 августа) стратегическая наступательная операция;
  • Белгородско-Харьковская (3 — 23 августа) стратегическая наступательная операция.
Так вот, по аналогии с Курской битвой лета 1943 года - летом 1941 года советские войска имели ТОЛЬКО НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ для осуществления стратегических наступательных операций.

Никакой стратегической обороны у советских войск летом 1941 года не было - и планов таких не было - почему-то ГШ СССР в мирное время перед войной с фашистами из ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПЛАНОВ именно оборонительных и не разработал - за все полтора года, которые вырвал товарищ Сталин у фашиста Гитлера на Московском сговоре в августе 1939 года.

Наступательные планы товарища Сталина на лето 1941 года - есть.

Оборонительных планов товарища Сталина на лето 1941 года - нет.

Как в этом случае поступают самые честные коммунисты? - трактуют наступательные планы товарища Сталина как ОБОРОНУ СТРАНЫ исключительно наступательными действиями - вот, была у товарища Сталина в то время такая дебильная доктрина от троцкиста Тухачевского - ОБОРОНЯТЬ страну исключительно НАСТУПАТЕЛЬНЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ по НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ПЛАНАМ, но нападать первым на фашиста Гитлера, понятное дело, товарищ Сталин и не думал - хотел дружить и поставлять нефть и хлеб фашисту Гитлеру по дружбе до скончания веков - пока Гитлер не соизволит сдохнуть...

Я предлагаю для конструктивного развития этой темы следующее допущение, с которым могу на время согласиться:
  • я согласен с тем, что летом 1941 года ОБОРОНУ СТРАНЫ товарищ Сталин планировал реализовать с помощью стратегических наступательных операций по НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ПЛАНАМ из всевозможных планов, которые в мирное время разрабатывал ГШ СССР.
Именно НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ товарища Сталина я публикую в этой теме, которые временно принимаю за стратегию ОБОРОНЫ СТРАНЫ.

Такое допущение устроит сторонников КОБ, которые не способны сами НИЧЕГО опубликовать из ОБОРОНИТЕЛЬНЫХ ПЛАНОВ товарища Сталина лета 1941 года?

Согласны ли сторонники КОБ с тем, что:
  • ОБОРОНА СТРАНЫ товарищем Сталиным летом 1941 года планировалась реализовываться только с помощью стратегических наступательных операций по НАСТУПАТЕЛЬНЫМ ПЛАНАМ?
Если сторонников КОБ не устраивает этот тезис, то какой тезис по этому вопросу устроит сторонников КОБ? Как этот тезис должен звучать?
Андрей Старцев вне форума  
Старый 08.02.2018, 18:26   #148
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 8,602 раз(а)
Записей в дневнике: 111
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
[INDENT]К большой печали честных коммунистов и сторонников КОБ так до сих пор не найдено и не опубликовано из ВСЕВОЗМОЖНЫХ ПЛАНОВ для Красной Армии именно планов оборонительных
МУДОЗВОН, ПОКАЖИ ПЛАН НАПАДЕНИЯ!

"ПЛАНЫ ВЕДЕНИЯ НАСТУПАТЕЛЬНОЙ ВОЙНЫ", СООБЩУ ВЫКИДЫШУ И ПОЗОРУ АКАДЕМИИ ЖУКОВСКОГО, ЭТО НЕ СИНОНИМ "ПЛАНОВ НАПАДЕНИЯ НА ЕВРОПУ".

ЭВАКУАЦИЮ ЗАВОДОВ ЗА УРАЛ ДЛЯ ЧЕГО ПОДГОТОВИЛИ, ДЯТЕЛ???


Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
Именно НАСТУПАТЕЛЬНЫЕ ПЛАНЫ товарища Сталина я публикую в этой теме
Ты врёшь, МУДОЗВОН, - НИ ОДНОГО ПЛАНА СТАЛИНА ТЫ НЕ ПРЕДЪЯВИЛ, помимо планов твоих друзей - Солонина и Резуна.
Sirin вне форума  
Старый 08.02.2018, 19:33   #149
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,109 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Старцев Посмотреть сообщение
согласно ПЛАНОВ
а какой план был утвержден товарищем Сталиным ????
ЛРС вне форума  
Старый 08.02.2018, 19:43   #150
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 2,678 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
а какой план был утвержден товарищем Сталиным ????
Все подписи Сталина уничтожены борькой эльцыным лично, все поголовно, до которых он успел дотянуться.
sergign60 на форуме  
Закрытая тема
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 01:17.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100