Ошибка рекламы «Здравмаг»!
Старый 03.03.2020, 16:32   #1
Admin
Админ
 
Аватар для Admin
 
Регистрация: 20.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 289 раз(а)
По умолчанию Коронавирус и прочие вирусные паники

Сопутствующая тема здесь:

Последствия вирусной истерии и их преодоление
Admin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 11:20   #161
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 310 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
По мнению эксперта, вся эта пандемия похожа на спектакль, разыгранный ВОЗ. Почему бы ВОЗу не создать нормальный информационный центр, где бы информировали граждан, где можно было бы получить объективную и достоверную информацию, можно было посмотреть все статистически данные?

«Вот пример Италии, - говорит Гундаров. - Их 60 миллионов, ежегодно у них умирает естественным образом 600 тысяч человек. Пересчитаем на дни, значит - в Италии в стабильном режиме ежедневно умирает 1600 человек.
И вот информация о смерти 400, 600 человек от коронавируса. Они с учетом обычной смертности или плюсом к тому?»Действительно возникает вопрос: « А не спектакль ли это?»
Странный вопрос. Вроде как четко указано, что дается информация об умерших "от коронавируса", а не общей смертности.
Да, от коронавируса, точнее от его осложнения в форме "нетипичной пневмонии", умирают преимущественно старики, и люди с такими заболеваниями, как сердечно-сосудистые, диабет, онкология и др.
Тем не менее, толчком для развития заболеваний с летальным исходом (учитываемых в статистике летальности по коронавирусу) служит "нетипичная пневмония" как осложнение коронавируса.

Смертность от коронавируса не высока?

Для сравнения, Тайга.инфо рассказывает, как боролись с эпидемиями в Новониколаевске (ныне Новосибирск) в начале ХХ века.
Цитата:
Самой страшной напастью на протяжении многих лет в нашем городе в начале XX века была холера.
...В 1904 году во время холерной эпидемии был построен временный «заразный барак» с одним фельдшером.
...Во время эпидемии большие надежды возлагались на изоляцию больных, но из-за отсутствия достаточного количества инфекционных коек госпитализация была незначительной и очень часто поздней.
...B 1909 году разразилась сильная эпидемия холеры и брюшного тифа, фактически парализовавшая жизнь города.
...Несмотря на все предпринимаемые меры, смертность от инфекционных заболеваний была высокой. В 1909 году в больницы поступило 802 человека, умерло 67, в 1910 году — 1186, умерло 98. (т.е. летальность 8,3% - ШНН)
Всего за 1910 год холерой болел 271 человек.
Сегодня многие эксперты сказали бы, что-де на фоне общей среднегодовой смертности это "капля в море", и не было никаких оснований говорить об "эпидемии холеры" и о принятии каких-то экстренных мер.

=================================

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
По мнению эксперта, вся эта пандемия похожа на спектакль, разыгранный ВОЗ.
Мы живем в интересное время, когда правду легко принять за фейк, а фейк – за правду, и многие это уже понимают.
По каким критериям отличать?

Наличие информации, в т.ч. фото и видео, из разных источников – вероятно один из аргументов в пользу того, что информация может оказаться достоверной.
Плюс свидетельства людей, которых мы знаем лично.

Тем кто считает что эпидемия «фейк», что никакой повышенной смертности нигде нет,
рекомендую посмотреть видео из Италии (в т.ч. видеорепортажи из больниц Италии), поиск по «коронавирус Италия видео».
По Китаю, показательно видео "Ухань провожает врачей".

Несколько статей по Италии:
https://www.kommersant.ru/doc/4302376
Цитата:
Сообщение от Комерсант
Из Бергамо с надеждой
Корреспондент “Ъ” в Италии — о том, что происходит в эпицентре эпидемии и о некоторых ее уроках.
Руководители области Ломбардия и города Бергамо, больше всех в Италии пострадавших от пандемии коронавируса, в четверг поблагодарили Россию за доставленную в страну помощь. Мэр Бергамо Джорджо Гори подтвердил: 32 российских специалиста будут работать в военном госпитале, который развертывается вблизи города. Корреспондент “Ъ” в Риме Елена Пушкарская приняла участие в онлайн-конференции с Джорджо Гори.

По словам мэра Бергамо, «эпидемия с особой силой бушует в Ломбардии, потому что именно там, а точнее в городе Кодонио и в окрестностях Бергамо, возникли первые очаги заболевания». В обоих случаях центром распространения инфекции стали больницы, где вызванное коронавирусом заболевание итальянцев, приехавших из Китая, в январе ошибочно приняли за обычное воспаление легких.

Вирус стал быстро распространяться, потому что речь идет о густонаселенной, промышленно развитой зоне, жители которой активно передвигаются как внутри области, так и по всей Италии, а также за границей. При этом, по словам мэра Бергамо, в этой зоне «очень много людей старшего возраста».

Признавая, что Бергамо, как и вся Италия, оказались неподготовленными к эпидемии, мэр города заявляет:
Нашим больницам очень нужны реаниматоры, анестезиологи, пульмонологи и эксперты по инфекционным заболеваниям.
И мы с надеждой и благодарностью ждем медиков из России (разговор состоялся за день до их прибытия.— “Ъ”)»

Во время онлайн-конференции мэр Бергамо особенно подробно описал ситуацию с пожилыми людьми

«Проблема в том, что подчас ухудшение их состояния происходит в считанные часы. И есть множество старых людей, умерших у себя дома. Эти люди, как правило, не входят в официальную статистику. Им никто не делал тест ни раньше, ни после смерти. Тест делается только тем, кого доставляют в больницу с серьезными симптомами». Таким образом, реальное число умерших за последние недели гораздо больше, чем данные официальной статистики.
По словам господина Гори, зачастую сами семьи предпочитают, чтобы их близкие оставались дома. Они боятся, что в противном случае у них не будет возможности даже проститься со своими родными.
И это опасение оправданно — кремация происходит в отсутствие родственников, и в последние недели это зачастую происходит в других городах, потому что крематории Бергамо не справляются.
Цитата:
Итальянцы благодарят кубинских врачей за помощь
https://zen.yandex.ru/media/id/5c8a6...544a69b3c4dc3b

Куба направила в Италию, конкретно в Ломбардию, на помощь в борьбе с эпидемией, группу из 52 врачей.
На фото: отряд кубинских врачей прибыл в Италию.

Итальянские представители общественности особо отмечают, что оказанная Кубой помощь заставляет многих в Италии менять своё отношение к кубинскому государству в целом.
Не секрет, что средства массовой информации, господствующие на информационном пространстве Европы, предвзято относятся ко всем государствам, которые демонстративно не подчиняются диктату Вашингтона. Перечень этих стран не является тайной. В их число входят: Россия, Китай, Иран, Куба, Венесуэла, Сирия, Северная Корея.
На фоне бездействия Европейского союза в борьбе с эпидемией, и в частности, в части оказания помощи своему члену - Италии, действенная помощь таких стран, как бы "изгоев", как Куба и Россия, является, образно выражаясь, костью в горле, не дающая им покоя.
==============================

По Нью-Йорку (эпицентру эпидемии в США, на сегодня там уже более полутора тысяч смертей от коронавируса; всего в США на сегодня более 5 тыс. смертей от коронавируса) у меня информация "из первых рук" (там давно живёт одна моя знакомая, работает младшим мед.персоналом по уходу за пожилыми людьми):
Цитата:
Эпидемия есть, это не фейк.
Да, умирают преимущественно старики, но это не обычная "среднегодовая" смертность, а смертность в результате тяжелой формы воспаления легких, вызываемой коронавирусом.
В Нью-Йорке тестов и всего остального мало, госпитализируют и тестируют только тяжелых, тех кто после высокотемпературного ОРВИ начинает задыхаться.
Трамп хотел ввести карантин - но местные власти (власти штата) воспротивились, у нас же демократия, а на режим самоизоляции мало кто обращает внимание, и эпидемия набирает обороты...

Но да, очень многие переносят эту инфекцию более-менее спокойно, как обычное ОРВИ. Умирают в основном старики. Стариков в Нью-Йорке, как и в Италии, много...
Разговор был несколько дней назад. В последние дни РФ отправила в Нью-Йорк два самолета Ан-124 с мед.оборудованием, включая дыхательные аппараты, средства индивидуальной защиты, и др.
Возможно, ситуация в Нью-Йорке начнет меняться.

А зачем это нам?
То что умирают их старики - это плохо: старики многое помнят, у них более адекватное восприятие многих вещей.
На сегодня в Италии от коронавируса умерло более 13 тыс чел, в Испании 10 тыс, в США более 5 тыс (из них около 1,5 тыс в Нью-Йорке), во Франции 4 тыс.
Помощь странам, в которых разгар эпидемии - это не только помощь простым людям, это ещё и тренировка, наработка навыков более эффективной борьбы с вирусом, получение штамма самого вируса для изучения и создания вакцины и многие другие весомые моменты.

Зачем помогать США, разве они сами не могут наладить производство всего необходимого?
Могут. Но пока американские компании не спешат переориентировать своё производство (у них же "демократия").
Но похоже, благодаря в т.ч. нашим поставкам, Трампу удастся, вопреки "демократическим" правам компаний, организовать производство всего необходимого:
https://news-front.info/2020/04/02/v...nnogo-vremeni/
Цитата:
В США задействован закон о производстве военного времени
Президент США Дональд Трамп задействовал закон о производстве в военное время, чтобы обеспечить ресурсы для производства необходимого количества аппаратов искусственной вентиляции легких для поддерживающей терапии больных коронавирусом. Об этом сообщил Белый дом.
=============================

Моё субъективное мнение, что происходит.
После штабных учений США в ноябре 2019г , с участием небезызвестного Била Гейтса, по защите городов от пандемии вируса (цитату об этом из спецвыпуска КП давала выше),
в декабре 2019г в Китае была организована (вряд ли китайцами, скорее "глобализаторами") "проба пера" по тестированию возможностей ведения биологической войны в современных условиях, когда в мире есть не мало государств с лабораториями по защите от биологического оружия и войсками РБХЗ.

Одновременно, вероятно, ставилась цель резко снизить расходы пенсионных фондов всех развитых стран.
Кроме того, старики многое помнят, и отчасти мешают оперативно переписывать историю; по ряду вопросов они - носители более адекватного мировоззрения, и потому ГП они "без надобности".

Но любое активное "действо" предоставляет возможность разных вариантов развития событий.
В итоге ситуация в мире может измениться как к худшему, так и к лучшему.
Политика России по коронавирусу на сегодня, на мой взгляд, достаточно адекватна.

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 03.04.2020 в 11:54
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Шатилова Н.Н. за это сообщение:
Antipuppeteer (04.04.2020)
Старый 03.04.2020, 13:53   #162
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 310 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
Резолюция круглого стола: «Коронавирус: борьба с вирусом или с правами народа?»

Мы, коренной народ России [1], гражданские активисты и коллектив врачей, имеющих высшее медицинское образование, участники круглого стола «Коронавирус: борьба с вирусом или с правами народа?», состоявшегося 22 марта 2020 года, требуем от вас прекратить нагнетать панику среди населения нашей страны. [2]
В настоящее время по всем центральным каналам телевидения и во всех новостных лентах интернет-сетей 70% новостей состоят из устрашающей информации о коронавирусе, в то время как истинного разъяснения сути заболевания ни Министерство здравоохранения, ни Правительство, ни СМИ не дали до сих пор. [3]

Коронавирус COVID-2019 — не является особоопасной инфекцией, это классическое ОРВИ тяжелого течения.
По статистическим данным эпидемии ОРВИ и гриппа случаются каждые два-три года, пандемии каждые двадцать-тридцать лет. От пневмонии, как осложнения течения ОРВИ — умирают только лица с ослабленным иммунитетом. [4]

В настоящий момент по всем классическим определениям науки эпидемиологии и инфекционных болезней пандемий и эпидемий в мире нет. Эпидемия — это распространение инфекционного заболевания на 5% населения, а пандемия — это эпидемия инфекционного заболевания, характеризующая распространением на территорию сопредельного государства и стран мира. [5]

Специалисты -медики говорят, что в настоящее время в мире нет никакой эпидемии и тем более пандемии! Но их голоса намеренно заглушаются орущими и нагнетающими панику СМИ. [6]
Мой комментарий.

[1] Наверно всё-таки "представители коренного народа", а не "коренной народ" - не помню, чтобы коренные народы России где-то уполномочивали данных граждан говорить "от имени коренных народов".
Громкие преамбулы такого рода всегда настораживают.
Лучше бы рассказали, какой опыт работы в эпидимиологических ситуациях есть у подписантов данной резолюции.

[2] Не просто в наше время призвать население соблюдать меры безопасности - и при этом не породить некоторую панику, намеренно "кем-то" раздуваемую.

"Если бы я был директором".
Что лучше:

- подстраховаться и принять максимальные меры по недопущению высокой смертности от новой инфекции (одновременно проведя учения ГО ЧС в реальных условиях, чтобы, при необходимости, суметь отразить биологическое оружие уже не такой избирательности, как сейчас)?
- или считать что "меру развития обогнать нельзя", и прежде всего озаботиться недопущением преждевременной паники, имея в виду что когда и если смертность станет "достаточно высокой" (как в итальянской Ломбардии) - население само осознает необходимость принятия мер профилактики?

Специалист Проценко, глав.врач московской Коммунарки, полагает, что надо готовиться (быть готовыми) к худшему сценарию, и одновременно сделать всё по недопущению этого худшего сценария.
Что сейчас и делается.
Цитата:
Россия должна быть готова к наиболее тяжелому, «итальянскому» сценарию распространения коронавируса. Об этом в беседе с Владимиром Путиным заявил главврач инфекционной больницы в Коммунарке Денис Проценко, стенограмма беседы опубликована на сайте Кремля.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/24/03/202...794769c2b89d65
См. также это видео:

И да, Коммунарка приглашает специалистов-врачей подключаться к работе.
Цитата:
Главный врач 40-й больницы в Коммунарке Денис Проценко сообщил, что для работы в диагностической лаборатории требуются врачи и лаборанты.
Интересно, откликнутся ли на это предложение "крутые подписанты"?

[3] Так-таки "не дали никаких разъяснений"?
Давно уже есть офиц.сайт СтопКоронавирус.РФ https://xn--80aesfpebagmfblc0a.xn--p1ai/ , на котором разъясняется что такое коронавирус, даются рекомендации по профилактике, а также информация о принимаемых мерах, в т.ч. мерах поддержки бизнеса. Здесь же ответы на разные часто задаваемые вопросы.

[4] Ну да, если старики перемрут - и фиг с ними.
(Как и с гражданами из других групп риска)
Ничего "особо опасного" в этом подписанты не видят.
Одни "плюсы": нагрузка на пенсионные фонды во всех развитых странах значительно уменьшится.

[5] По этому критерию, если вспышку холеры, тифа и т.п. удалось остановить на начальном этапе, когда умерло не очень много людей - то и об "эпидемии" говорить нельзя.
Возможно. Но меры по локализации холеры, тифа и т.п. (в т.ч. карантин) принимать можно? Или тоже "нельзя" ?

Что касается распространения заболевания на сопредельные государства - это таки имеет место быть.
После вспышки в Китае, коронавирус распространился на Иран, Северную Корею, Японию.
После вспышки в Италии, вскоре коронавирус распространился на Испанию, Францию.

[6] Не надо говорить "от имени ВСЕХ специалистов".
Специалисты-вирусологи из ПО "Вектор" (Новосибирск) делают тесты на новый коронавирус и вакцину, одна из 15 специализированных лабораторий РБХЗ РФ выехала в Италию - ни те, ни другие, как и глав.врач "Коммунарки", не делают заявлений типа озвученных подписантами.

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 03.04.2020 в 19:34
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 14:34   #163
uaua
Местный
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 157 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Лучше бы рассказали, какой опыт работы в эпидимиологических ситуациях есть у подписантов данной резолюции.
Можете узнать лично у
данной резолюции

Кстати, первоисточник-оригинал текста, без поминания "коренных народов", если кому-то от такого поминания становится некомфортно
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 15:55   #164
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 310 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
Кстати, первоисточник-оригинал текста, без поминания "коренных народов", если кому-то от такого поминания становится некомфортно
Не передергивайте.
Несколько человек никак не могут быть "коренным народом".
Но могут быть представителями коренного народа.
О чем я и написала.

И да, остальные мои комментарии к "резолюции" вы почему-то проигнорировали.
Почему?
Можете ответить на всё, по пунктам?
Или со всем остальным согласны?

====================================

О том что в Нью-Йорке не "шоу" - это я знаю "из первых рук".

Видео из Китая
, как и видео из Италии (в т.ч. из больниц Италии), тоже не похожи на шоу.
На этом основана моя оценка происходящего.

В России пока всё относительно спокойно, и будем надеяться меры по недопущению худшего сценария дадут результат.
Чтобы меры по недопущению худшего сценария (в т.ч. самоизоляция и карантин, меры по дезинфекции и т.п.) реализовывались - для этого необходимо было поставить в известность общество.

Одновременно должны были быть приняты меры по недопущению чрезмерной паники.

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
Цитата:
какой опыт работы в эпидимиологических ситуациях есть у подписантов данной резолюции
Можете узнать лично у
данной резолюции
Должен же кто-то достаточно авторитетный успокаивать чрезмерно восприимчивую публику, чтобы не допустить паники, которая может быть опаснее любого вируса.
Нормальное распределение ролей.

Вспоминаю фильм, место действия пассажирский корабль, в трюме серьезный пожар с которым борется вся команда, а на палубе один моряк развлекает пассажиров - дабы не допустить панику.

Последний раз редактировалось Шатилова Н.Н.; 03.04.2020 в 16:16
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Шатилова Н.Н. за это сообщение:
Antipuppeteer (04.04.2020)
Старый 03.04.2020, 17:41   #165
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: Земля
Поблагодарили 1,182 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
О том что в Нью-Йорке не "шоу" - это я знаю "из первых рук".
Лично вы знаете ?

Добавлено через 1 час 33 минуты
Противовирусный Батька

YouTube
Скрытое видео:
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 19:25   #166
uaua
Местный
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 157 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Можете ответить на всё, по пунктам?
Или со всем остальным согласны?
Неет, разбирать километры текста построчно, с ответом на каждую строчку - не мой стиль абсолютно

Тем более, что информация валом валит, всё "чудесатее и чудесатее" -
итальянцы умирают не от коронавируса, а от зарина, который распыляют американцы

Цитата:
Издание Veterans Today утверждает, что располагает данными из отчета российской разведки, в котором говорится, что США используют низкие дозы зарина для имитации пандемических заболеваний и заявлено о наличии доказательств того, что в Иране и Италии зарин в очень малых концентрациях находился в пище, воде и окружающей среде. Однако этих концентраций достаточно, чтобы в течение двух недель вызвать респираторное расстройство и начало пневмонии. Более серьезные концентрации вызывают сердечные заболевания и имитируют сердечную недостаточность (статья Иена Гринхальха «Russia: US Army/Israel using Low Dose Sarin Gas to Supplement CV19 Deaths«).

США перебросили свои беспилотники Global Hawk на Сицилию, якобы для того, чтобы наблюдать за Россией в Черном море. Тем не менее, некоторые миссии также затрагивали Северную Италию и Северный Иран. Известно, что США и Израиль разработали возможность сбрасывать микродроны, которые могут распространять такие заболевания, как атипичная пневмония, свиной грипп и различные штаммы птичьего гриппа, а также болезни сельскохозяйственных культур. Есть также доказательства того, что подобные устройства использовались против Китая 6 или более раз....
Кстати, была статья, в которой говорится, что наши военные в Италии сообщают об очень странных случаях - молодые, лежащие на лечении, без выраженных острых признаков, засыпают и просто не просыпаются...

А это - от вашего, Н.Н., коллеги-математика, проф.разведчика по совместительству

Анализ коронавируса показал, что "мир обманули"
Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 20:31   #167
Шатилова Н.Н.
Местный
 
Аватар для Шатилова Н.Н.
 
Регистрация: 30.01.2009
Адрес: Новосибирск
Поблагодарили 310 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
Тем более, что информация валом валит, всё "чудесатее и чудесатее"
Информация всегда "валом валит".
Выбор заслуживающей внимание всегда субъективен.

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
Кстати, была статья, в которой говорится, что наши военные в Италии сообщают об очень странных случаях - молодые, лежащие на лечении, без выраженных острых признаков, засыпают и просто не просыпаются...
Ссылку не дадите?
Действительно это наши военные сообщают, или это вольные блогеры на них "для убедительности" ссылаются?

Цитата:
Сообщение от uaua Посмотреть сообщение
А это - от вашего, Н.Н., коллеги-математика, проф.разведчика по совместительству

Анализ коронавируса показал, что "мир обманули"
Бывший военный разведчик и математик разложил COVID-19 по полочкам
Он всё верно пишет:
Цитата:
Сообщение от Александр Евсин
Опасность COVID-19 не нужно преуменьшать. Она есть. А для некоторых людей, входящих в группы риска, может стать фатальной. Но это не повод для всемирной паники. Это причина для того, чтобы слушать рекомендации врачей.
Верно он пишет и о том, что различие статистики летальности по странам во многом определяется тем, что где-то тестируют "всех подряд", а где-то только тяжелых.
В Нью-Йорке, как и в Италии, госпитализируют только тяжелых, их и тестируют. Многие (по некоторым оценкам процентов 80) переносят этот вирус как обычное ОРВИ и в статистику не попадают.
Имеет место всплеск тяжелых пневмоний у пожилых людей, с симптоматикой осложнения после нового коронавируса.
Это не повод для паники. Это причина для того, чтобы слушать рекомендации врачей.

Несколько дней назад я писала об этом же:
Цитата:
Сообщение от Шатилова
Это статистика по ВЫЯВЛЕННЫМ случаям заболевания. Доля обращающихся на ранних стадиях в разных странах разная.

По некоторым оценкам, порядка 80% переносят эту инфекцию достаточно легко, как обычное ОРВИ, многие из них к врачам не обращаются.

Доля обращающихся в врачам в разных регионах разная.

Оценка летальности, если к врачам обращаются 20%, 1/5 величины показанной в таблице ниже. (Например, если в табл. летальность 45%, возможно реальная летальность 9%)

В "группах риска" (пожилые люди, все у кого проблемы с сердцем и сосудами, диабет, проблемы с легкими, онкология и др.) картина другая.

Знакомая живущая в Нью-Йорке (эпицентре коронавируса в США) говорит, что у них (в Нью-Йорке) госпитализируют только когда человек уже начал задыхаться; тестов не хватает, при поступлении каждой новой партии тестов выявляются новые тысячи зараженных.
Умерло в Нью-Йорке от коронавируса уже 450 человек (26% от общего числа по США), но паники нет – люди считают, что порядка 80% болеют в легкой форме, как обычным ОРВИ, не обращаясь в мед.учреждения, и что высокая официальная летальность связана с тем, что в Нью-Йорке, как и в Италии, много пожилых людей за 70 и за 80, у которых ослабленный иммунитет.
Шатилова Н.Н. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 21:31   #168
uaua
Местный
 
Аватар для uaua
 
Регистрация: 24.10.2010
Адрес: СПб
Поблагодарили 157 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шатилова Н.Н. Посмотреть сообщение
Ссылку не дадите?
Действительно это наши военные сообщают, или это вольные блогеры на них "для убедительности" ссылаются?
Медики рассказали о "странных" случаях смерти от COVID-19 в Италии

http://www.topnews.ru/news_id_142200.html

https://yandex.ru/news/story/V_Itali...ety&from=index

https://lenta.ru/news/2020/04/01/thet/

https://www.gazeta.ru/army/2020/04/02/13032673.shtml
uaua вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.04.2020, 22:39   #169
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
Поблагодарили 9,231 раз(а)
Записей в дневнике: 142
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Для информации. Разумные сомнения помогают в борьбе с пандемией страхов и паники! )

https://www.youtube.com/watch?v=3DvY2wE7pYQ
7:51 Сталину англосаксы помогали шифровками, за это он пообещал им помощь в развале Советского Союза...
Класс!
За помощь в сохранении Советского Союза пообещал помощь в развале Советского Союза.
Л - ЛОГИКА!

В целом ролик интересный.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2020, 00:46   #170
Antipuppeteer
Местный
 
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Земля
Поблагодарили 75 раз(а)
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Разве Ермакова утверждала что-либо противоположное?




Это вы про Ермакову, или про ваше утверждение о том, что углерод и водород в состав любых веществ входит?
Про Ермакову. По поводу водорода - тут я ошибся, не прочитал внимательно. Да, она не заявляла, прямо или косвенно, что нефть не содержит водород. Но. Мое мнение, которое продолжу отстаивать, неизменно. Женщина полоумная. ГМО, инопланетяне, гермафродиты.

Давайте немного подробнее попытаемся вникнуть в ее мнение по поводу избирательности питания синтии. Вот, что она заявляет:
https://newizv.ru/news/science/29-03...biytsa-sintiya
"«Понимаете, «Синтию» интересует углерод. А живые организмы состоят из белков, которые, в свою очередь, состоят из аминокислот, состоящих из углерода и водорода. То есть мы для «Синтии» всё та же нефть», - отметила Ермакова."
....
"«С помощью антибиотиков или, тем более, противовирусных препаратов «Синтию» уничтожить нельзя. Поскольку она поглощает углерод, её надо обмануть. Ей надо подсунуть что-то. И чтобы при этом для человека это было безопасно. Например, гидрокарбонат натрия – то есть обычную соду, в которой есть и углерод, и водород. Я посоветовала китайским коллегам, чтобы они, помимо лекарственной терапии, давали своим заболевшим слабый содовый раствор. Отличительная черта китайцев в том, что они всегда всё чётко исполняют. Они проверяют все возможные варианты! Уже через 4-5 дней число смертельных случаев у них резко пошло на спад. И вскоре они уже сами стали объяснять другим, как надо лечить людей, с учётом моих рекомендаций», - рассказала биолог."

Как биолог, она почему-то оставила в умолчаниях, что белки, и это их отличительное свойство от других органических веществ, содержат еще в макроуровнях азот. Азот, углерод, водород, кислород. Другие органические вещества (жиры, углеводы) содержат в макроуровнях углерод, водород, кислород. И если синтия "заточена" на питание нефтью, а нефть (смесь углеводородов) по элементам состоит, в основном, только из углерода и водорода (там даже кислорода, не говоря уже про азот, почти нет), то пытаясь питаться совершенно другими по свойствам веществами, она ("синтия") как минимум должна была
Далее. Она же в этом интервью заявляет:
"По её словам, простой коронавирус приводит к ОРЗ, в общем-то, достаточно лёгкому состоянию; COVID-19 способен привести к тяжёлому состоянию, вплоть до летального исхода, но вылечиться от него всё-таки можно, а вот если попадается «Синтия» - это «стопроцентная смерть»."
Так а китайцы, которым помогла сода, были чем заражены, коронавирусом или синтией? Если коронавирусом, почему им помогла сода? А если синтией, то почему же они выздоровели, синтия - это же 100% смерть?!

Кстати, имхо, возможно, сода дополнительно может нормализовать работу внутренних систем организма (при многих болезнях и системных нарушениях, а не конкретно при коронавирусе), но не благодаря эффекту в описании Ермаковой, а благодаря влиянию на рН внутренних сред.

Добавлено через 45 минут
Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Для информации. Разумные сомнения помогают в борьбе с пандемией страхов и паники! )

https://www.youtube.com/watch?v=3DvY2wE7pYQ
1) С 7.45. "Сталин в конце войны в обмен на помощь англосаксов пообещал помощь в развале Союза... первый шаг сделал Горбачев и Ельцин"
- в предыдущих постах в этой ветке форума была процитирована статья с мнением, что врачам не стоит лезть в политику. А это случай, когда гидам не стоит лезть в историю, находясь на карантине и изнывая от безделья.
2) С 12.00. Отношение к Америке у нее было нормальное в 1997-м потому что алкаш-президент ее страны их в то время целовал в зад

У нее проскакивают интересные проницательные мысли (в связи с банками, например), но, в целом, сложилось мнение, что от вынужденного безделья немного неправильно начал работать мозг.
Antipuppeteer вне форума   Ответить с цитированием
Сказал спасибо Antipuppeteer за это сообщение:
Ответ
Опции темы
Опции просмотра



Часовой пояс GMT +3, время: 01:36.


Здравмаг.рф - магазин духовного и физического здоровья! Rambler's Top100