[promity]

Вот что критики приводят в качестве заглавного аргумента антисоветскости фильма:

https://youtu.be/CMDjtakVLyo?t=485

На мой взгляд (хотя может быть я притягиваю что то за уши) режиссёр сказал в этом интервью вовсе не то, что можно было бы толковать как национализм - если перевести то, что он сказал на другой понятийный язык - он сказал, что фашизм, пришедший с Запада боролся с русской многонациональной цивилизацией. Всё. Что либо из этого вытягивать в пользу "нацизма" или "ымперства" создателей фильма - глупость.

[Ян Юшин]

По сравнению с поделками Михалкова, Бондарчука и прочей либеральной сволочи - фильм сильно выделяется в лучшую сторону.

[promity]

Кстати, судя по фейсбуку - самыми ярыми критиками фильма являются сторонники Сергея Ервандовича Кургиняна из Осетии. Там у них какая то мощная ячейка и стоило одному из её авторитетов высказаться о фильме крайне негативно - набежала целая армия других осетин и давай всех баламутить. Главный аргумент - нельзя говорить о русских солдатах, надо говорить только о советских. А кто сказал о русских - тот антисоветчик. Ну и - почему на смерть не идут с именем Сталина?

А вот что говорил сам Сталин:

Верховный Главнокомандующий грузин Иосиф Сталин на кремлёвском приёме 24 мая 1945 года - через две недели после подписания акта о безоговорочной капитуляции Германии - произнёс тост «За русский народ!». Там были и такие слова: «Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура».)
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение».

[promity]

Теневые воины / Техно сапиенс / Shadow Warriors

1994. Откуда есть пошли украинские киборги:

[promity]

Очень бы хотелось услышать мнения сторонников концепции посмотревших этот фильм - мне пока это сделать не удаётся. Но, тем не менее, я успел погрузиться в дискуссии по поводу этого фильма.

Вот ещё одна попытка ответить некоему Алану Мамиеву, который уже несколько суток кряду баламутит граждан по поводу "антисоветского фильма 28 панфиловцев".

Вот что пишет Алан, например:

Интересно получается. По мнению авторов фильма #28Панфиловцев , в ВОВ воевали русские люди за свои березки и землю. В РОА и армии предателя Власова, против нас в составе фашистских орд, тоже воевали русские люди и тоже за березки и русскую землю.
Тогда в чем между ними разница? Березки не поделили?

Про эти несчастные берёзки и Алан и его соотечественники (имею в виду других граждан осетинской национальности, стоящих за него горой по любым вопросам - вне зависимости понимают они в них хоть что нибудь или нет) говорят на каждом углу - и всегда с нехорошей ухмылочкой.
Дескать - в Германии тоже есть берёзки - может вы и за них будете умирать?
Нигде, кроме России, берёза так не вписалась в просторы, чтобы стать одним из символов народа и Родины. Для нас, русских людей - берёза стала частью русской души, неотделимой от русской природы.
Но получается, что все, кроме самих русских - знают лучше самих русских за что им жить и за что умирать.
Все, кроме самих русских - знают что символизирует Россию.
Все, кроме самих русских, знают - что не было у русских никакого представления о справедливости, пока не показалась из за угла борода Карла Маркса, а за ней и Энгельса.
И уже высказывались мнения, что если бы не идеология коммунизма (тут как всегда её путают с марксизмом) - то русские не стали бы воевать с немцами, а сдались бы и перешли под их управление.
Ни много, ни мало.
Тогда посмотрим в историю. Вот пришёл Наполеон - а с ним вся Европа. Которая смотрела на Россию как на логово каких то дикарей. Европейцы всегда очень интересовались дикарями - ведь если ты дикарь, то ты был виновен во всех отношениях, а значит тебя можно убить, а всё твоё станет достоянием более достойного - а именно цивилизованного представителя Европы.
Так вели себя цивилизованные европейцы по всему миру - для блага покоряемых и уничтожаемых ими народов.
Всё это очень хорошо понимали и вояки Наполеона.
А вот русские - никакого марксизма не знали, были дики и набили Наполеону морду.
Это была Первая Мировая 19-го века.
А потом была Вторая Мировая 19-го века - Крымская война.
Всё то же самое со стороны блаародных европейцев - и всё то же самое со стороны русских. Никакого марксизма они ещё не нюхали, однако переходить под управление Европы не захотели наотрез. Погибали - а не переходили.

Для Запада, для мира вообще - все советские люди были русскими людьми. Хотя это и не отражается в виде некоей корневой идеи в фильме "28 панфиловцев" - но отчасти его создатели это понимают и чувствуют именно так. Поэтому у них и казах - русский. Так как для фашистов, пришедших к нам тогда - мы все были русскими, вне зависимости от разреза глаз, цвета кожи и т.п.
Россия это не страна - Россия это многонациональная цивилизация. Нравится это кому то или нет, но основой этой цивилизации послужила русская культура - направленная на поиск неотмирных критериев справедливости, стоящих выше любых земных, юридических законов.
Поэтому один крымско-татарский общественный деятель писал в 19-м веке:
Цитата:

"«Нравственное обрусение» - определение, впервые введённое в оборот Исмаилом Гаспринским, крымско-татарским просветителем и геополитиком XIX века. Гаспринский утверждал, что российские мусульмане, без нравственного обрусения, без приобщения к русской культуре и русской жизни (с сохранением своего языка и верности своим обычаям!) обречены на незавидное существование, а удел самой России - быть тогда слабым государством, где царят раздоры и дрязги."

Поэтому Сталин говорил после победы в 45-м году:

«Я хотел бы поднять тост за здоровье нашего советского народа и, прежде всего, русского народа. (Бурные, продолжительные аплодисменты, крики «ура».)
Я пью, прежде всего, за здоровье русского народа потому, что он является наиболее выдающейся нацией из всех наций, входящих в состав Советского Союза.
Я поднимаю тост за здоровье русского народа потому, что он заслужил в этой войне общее признание как руководящей силы Советского Союза среди всех народов нашей страны. Я поднимаю тост за здоровье русского народа не только потому, что он - руководящий народ, но и потому, что у него имеется ясный ум, стойкий характер и терпение».

Чем характерна русская цивилизация? Тем, что её центр на периферии - она впитывает в себя все культуры вошедших в неё народов, не подавляя их, и предлагает им свои критерии справедливости - на основе закона совести.
В рамках русской многонациональной цивилизации справедливо то, что не противоречит совести.
А на Западе и во всём мире, который лежит под западной культурой, даже нарядившись в собственные национальные одежды - справедливо лишь то, что не противоречит юридическим нормам.

Вот почему Запад всегда рассматривал Россию, как нечто чужеродное - даже когда её собственные "элиты" говорили на европейских языках, а на русском не могли написать и двух слов.

Существует такой феномен - Русский Человек.
Вот как это выглядит:

Русский татарин,
Русский латыш,
Русский немец,
Русский еврей,
Русский грузин,
Русский японец,
и т.д.

Но если сказать:
Немецкий русский,
Еврейский русский,
Грузинский русский,
и т.п. - мы все почувствуем - что то не то.

"Я русский человек грузинской национальности". И.В.Сталин.

Сейчас очень часто можно услышать от украинских националистов, что нет никаких русских - всё это, дескать, угро-финны, чудь и мордва и т.п.
А теперь ещё и вот эти разговоры - мол, русские не имеют права снимать кино о том, как они, русские, воевали.
Дескать всё это был СССР и все были советскими людьми. Да, это был СССР и мы были советскими людьми - но сделали Россию такой страной именно русские люди, на основе русской культуры с её критериями справедливости.
Поэтому как бы государство ни называлось - Русь, Россия, Российская Империя (тоже была очень странная империя - которая жила не за счёт других народов, а за счёт своего собственного, находившегося в гораздо более тяжёлых условиях, чем другие, входившие в её состав - только на русских распространялось рабовладение, а в отношении других оно не действовало), СССР - у неё всегда один и тот же образ в понимании всего мира. Для одних мы надежда, для других - для Запада - мы опасность. А мы, все народы России - для всего мира русские люди. Так как мы являемся представителями культуры русской многонациональной цивилизации, которую создаём совместными усилиями.

И последнее. Любое художественное произведение - не исторический документ, не научная работа, а именно - художественное произведение. В данном случае - далеко не самое плохое, особенно на фоне всех прочих, созданных в условиях либерально-буржуазного строя текущего этапа развития общества.
И как встретили его - брызганьем слюной и нескончаемыми воплями. Как будто кому то показалось, что если на российском государственном телевидении с утра до вечера делят между собой русскую историю граждане Кургинян и Сванидзе, а аналитическим обзором текущих событий занимаются Соловьёв да Сатановский, не считая нетленную функцию по имени Жириновский - которые все не только не русские по национальности, но и не русские люди по духу - этого не достаточно, чтобы возбудить российских националистов на манер Майдана в(на) Украине.

[ЛРС]

Сообщение от promity

Очень бы хотелось услышать мнения сторонников концепции посмотревших этот фильм - мне пока это сделать не удаётся.

диалог в фильме примерно следующий (первый номер ПТРД - казах, второй номер - русский). Идут танки, расчет готовиться к стрельбе

второй номер произносит что то в духе - покажем немцам как русские драться умеют;
первый номер - я вообще то казах;
второй номер - так мы сейчас за Россию деремся, значит все русские ... вот когда будем за Казахстан драться, то все будем казахами ...

какую здесь можно "политику" разводить ???

[Sirin]

вот когда будем за Казахстан драться, то все будем казахами ...

шедеврально!..
Патриотов мать их...

[promity]

Однако это самый веский аргумент у них, что фильм антисоветский.
мы сейчас за Россию деремся, значит все русские - главное обвинение - почему не Советский Союз?
Тут может быть сколько угодно вариантов. Я лично в голову режиссёру и сценаристу не заглядывал (может это один и тот же человек). Но для меня в этом вопросе нет большой крамолы - главное как на него ответить. Я отвечаю для себя так - Россия это стержень русской многонациональной цивилизации, поэтому как бы ни называлось государство в рамках русской цивилизации - Русь, Россия, СССР - для всего мира её народы будут русскими, русскими людьми.
С другой стороны тут может быть отображено понимание режиссёрами внутренней механики дружбы народов - без разделения их на "первые" и "вторые".
Но всё это каждый может интерпретировать как угодно, но вот эти во всё горло вопят только о своём и ничего слышать не хотят. Такое складывается чувство, что они очень хотят возбудить российских националистов всех мастей. Простым людям до всего этого и дела нет.

[Sirin]

Я отвечаю для себя так - Россия это стержень русской многонациональной цивилизации, поэтому как бы ни называлось государство в рамках русской цивилизации - Русь, Россия, СССР - для всего мира её народы будут русскими, русскими людьми.

так мы сейчас за Россию деремся, значит все русские ... вот когда будем за Казахстан драться, то все будем казахами ...

Очевидно для авторов кинчика казах - это нерусский, который какого то фига, непонятно какого, за Россию дерётся.

[ЛРС]

Сообщение от Sirin

Очевидно для авторов кинчика казах - это нерусский, который какого то фига, непонятно какого, за Россию дерётся.

был такой анекдот антисоветский
подбили немцы танк ... в танке остался командир - русский и башнёр - узбек ... немцы стучат по танку "Русс выходи" ... башнер командиру - "Командир, однако тебя зовут" ....