Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР > Сообщения из чатов

Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.11.2020, 17:35   #9761
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

В статье "Перелинковка сайта ..." сказано: "Ссылки в Библии похожи на внутренние ссылки веб-сайтов" и приведено изображение арт-проекта, в котором "визуализируются перекрестные ссылки между стихами из Библии" (первоисточник). Информация о смыслах связей отсутствует, но сама иллюстрация впечатляет, особенно, когда понимаешь, что такие связи проставлены во времена отсутствия компьютеров, и сколько работы надо было проделать, чтобы проставить столько связей (имеющих определённый смысл). Поражают масштабы, которые помогает увидеть иллюстрация. В материалах КОБ не встречал информации именно о ссылках между стихами, но на мой взгляд эти связи не в последнюю очередь определяют формирование коллективной психики и её влияние на индивидуальную.
@mera_kob вне форума  
Старый 28.11.2020, 19:18   #9762
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Не понятно что с этим делать, потому что без всякого умысла (с умыслом тоже сработает) могут быть задействованы естественные психологические механизмы. В реальном времени им мало что можно противопоставить. Максимум, что удаётся сделать, вскрыть ошибки докладчика подходящими вопросами.
На ПКФ по причине низкой активности аудитории сложилась патерналистская модель докладов — зрители спрашивают, а докладчик "просвещает тех, кто не в курсе". А задумано было обсуждение, предполагающее альтернативные мнения, указание на ошибки и т.п. В классике конференций это называлось "прения по докладу". Такое было на ПКФ-1 и ещё один раз, причём не в лучшем виде, показывающем что докладчик хотя бы готовятся, чувствуют ответственность. дорожат лицом.

Сегодняшний доклад оцениваю как построенный на утверждении и отчасти на эмоциях. Теория по теме:
"В работе «Век толп» (1981), посвященной психологии масс, С. Московичи анализирует теории толпы, созданные Г. Лебоном, Г. Тардом и З. Фрейдом, и вносит свой существенный вклад в развитие этой темы" (https://cyberleninka.ru/article/n/ch...ndivid-i-massa).
На русском книга вышла в 1996 г. Описание силы утверждения Московичи использовал С.Г.Кара-Мурза в своём бестселлере о манипуляции, вышедшем в 2000 г. Московичи (1925 — 2014) со ссылкой на Ле Бона (Лебона 1841—1931):
«Первое условие любой пропаганды — это ясное и не допускающее возражений утверждение однозначной позиции, господствующей идеи. Информационное содержание может быть поверхностным.

Имея минимум смысла, но вместе с тем повелительную форму, такое слово может многое утверждать, не заботясь ни о логике, ни о правде.

Чем решительнее и точнее суждение, тем больше силы имеет утверждение, так как в этом видят доказательство убежденности и правоты говорящего. …
Утверждение в любой речи означает отказ от обсуждения, поскольку власть человека или идеи, которая может подвергаться обсуждению, теряет всякое правдоподобие. Это означает также просьбу к аудитории, к толпе принять идею без обсуждения такой, какая она есть, без взвешивания всех “за” и “против” и отвечать “да” не раздумывая. …

Действует магия удостоверенных, повторяемых слов и формулировок. Она распространяется, подобно заражению, с быстротой электрического тока и намагничивает толпы.

Таким образом, повторение является вторым условием пропаганды. … В то же время повторение возводит обязательный барьер против всякого иного утверждения, всякого противоположного убеждения с помощью возврата без рассуждений тех же слов, образов и позиций.

Повторение имеет также функцию связи мыслей. Ассоциируя зачастую разрозненные утверждения и идеи, она создает видимость логической цепочки. Складывается впечатление, что за фразами вырисовывается система, за частой связью несовместимых понятий стоит принцип. …

Утверждение и повторение имеют результатом коллективное внушение. Они сливаются в поток верований, которые распространяются со скоростью эпидемии. Заражение происходит тем быстрее, чем сильнее вызванные чувства и чем скорее действие соединилось, словно в коротком замыкании с мыслью».
@mera_kob вне форума  
Старый 28.11.2020, 19:56   #9763
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Ш8бщ
@mera_kob вне форума  
Старый 28.11.2020, 21:43   #9764
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Отличные добротные корректные и понятные вопросы!!!
@mera_kob вне форума  
Старый 28.11.2020, 21:43   #9765
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Пока что лучше исследований Уголева ничего нет. И само наличие работы Уголева сильно расстраивает бизнес и их заправил.
@mera_kob вне форума  
Старый 29.11.2020, 00:34   #9766
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Комментарий к докладу 28 ноября,
в ходе его обсуждения запланированный как офлайновый

Онлайн вопрос поднимался не менее трёх раз и каждый раз был успешно отфутболен. Суть его в том, настаивает докладчица на отказе от всех углеводов (а так же от всей растительной пищи) или только от сахара и рафинированных (обработанных) продуктов.
При утверждениях на этот счёт у докладчицы были ссылки на Джейсона Фонга и вывод: (не цитата) "разницы нет, все углеводы повышают инсулин". Обратимся к источнику: Джейсон Фонг, Дикий гормон, глава 19 "Что есть":
"..Наша диета ограничивает только продукты с добавлением сахара, но этот запрет не распространяется на натуральную сладкую пищу. ...
Спрашивать о том, сколько сахара можно есть, то же самое что вопрошать, сколько сигарет можно выкуривать. ...
Лучше всего на десерт есть фрукты, особенно те, которые произрастают в вашей местности. Идеальным завершением трапезы может стать мисочка свежих ягод или вишня со взбитыми сливками. Небольшая сырная тарелка с орехами также прекрасно подойдет ...".
Аналогичная картина с другим источником, на который докладчица ссылается неоднократно. Это было выяснено слушателями ещё в ходе обсуждения доклада. Пруф: https://t.me/mera_kob/33610.

Какие можно сделать выводы, крепко держась за предупреждение ВП СССР о наличии:
«личностных нравственно-психологических проблем, которые выражаются так или иначе в деятельности всех без исключения приверженцев КОБ и воспринимаются другими приверженцами КОБ как её извращения и имитация, что часто подразумевает жизненно не состоятельные в их большинстве упрёки в лживости ...»?
Попробую избежать хотя бы упрёков в лживости. Продемонстрированный в ходе выступления подход к информации, в литератре по информационной войне называется карточными терминами "подтасовка" и "передёргивание" имеющими хождение наравне с другим, характеризующим больше работу СМИ (СМРАД), а не межличностное общение: "искусственное рейтингование информации". В данном случае докладчица информации о том, что сладкие натуральные продукты Фонг рекомендует (так же как и о том что GAPS рекомендует овощи), выставила рейтинг 0 (ноль) — скрыла её от аудитории или передёрнула, если по-научному. Для аудитории был организован туннельный сценарий (5-й принцип лжелогики). И какие бы вопросы не присылались онлайн, он строго выдерживался до конца трансляции.
Процитирую ВП СССР:
«Уход мышления индивида в «дьявольскую логику» может быть вызван:
• Либо злым умыслом, проистекающем из стремления убедить кого-то персонально либо общество в целом в истинности заведомой лжи.
• Либо следствием одержимости, т.е. следствием искажения психической деятельности в целом (включая и деятельность интеллекта) воздействием на индивида эгрегоров, других людей или психотропных веществ».
Какая причина в данном случае — докладчице лучше знать. В качестве сугубо теоретического предположения в контексте доклада можно рассмотреть как психотроп безрастительное питание.
Цитата выше приведена по ОС 1. Оттуда же примечание:
«....Шизофреник — искренне убеждён в адекватности жизни того, что он делает, а «дьявольский логик» — оператор, технолог, политтехнолог, сам не подвластен тому виду шизофрении, который он выражает в процедуре «дьявольской логики» с целью убедить в чём-то других; но если он убеждает в этом и себя самого, то и сам он становится шизофреником».
Вроде никого ни в чём не обвинил, просто охарактеризовал описанием и цитатами, то, что наблюдал в ходе трансляции. По собственной оценке такая критика "за глаза" уместна, так как в онлайне она игнорировалась — только я пробовал достучаться не менее трёх раз и другие спрашивали о том же.
@mera_kob вне форума  
Старый 29.11.2020, 07:27   #9767
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

У Натальи возможен комплекс вины за смерть матери, которую она, скорее всего, убедила жёстко веганить уже в возрасте, когда резкая смена пищевого рациона чревата эксцессами. Лечение аутизма мясной диетой её также сильно впечатлило, как и необходимость колоть витамин В12, чтобы не умереть через два дня или недели.

П.С. Эмоции без их разумного осмысления. Возможно есть и ещё какие-то причины, заставившие её броситься из крайности в крайность.
@mera_kob вне форума  
Старый 29.11.2020, 09:22   #9768
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

• Современная человеческая цивилизация имеет две траектории развития. Первая — это "тоннельный" сценарий, при котором человечеству не удастся преодолеть глобальный политический, социально-экономический и экологический кризис. При осуществлении второй траектории человечеству удастся избежать самоуничтожения и станет возможным поступательное развитие.
• Наступает время, когда каждый человек, политическая сила и государственное образование должны чётко определиться, осуществлению какой из двух вышеназванных траекторий они способствуют. Те люди, политические силы и государственные образования, которые не способствуют осуществлению траектории поступательного развития, с неизбежностью способствуют самоуничтожению цивилизации.
• По отношению к тем, кто способствует осуществлению "тоннельного" сценария, действует механизм социальной гигиены через замыкание обратных связей Мироздания.
• Русской цивилизации предначертано возглавить осуществление сценария поступательного развития.
• В условиях растущей турбулентности в регионе Ближнего Востока шанс на выживание имеют только те страны, которые будут находиться под непосредственной защитой Русской цивилизации.
• Защиту Русской цивилизации необходимо заслужить.
• Шанс получить такую защиту будут иметь только те страны и народы, которые вступят на путь построения свободного и справедливого общества, исходящего из интересов большинства. Такое общество будет лишено пороков либерализма, других проявлений вырождения и деградации.
• Новому правительству Армении необходимо разработать и представить народу программу построения нового социального устройства, основанного на принципах социальной справедливости, равенства и братства.
@mera_kob вне форума  
Старый 29.11.2020, 09:22   #9769
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Здравия желаю всем. Сделал попытку сформулировать краткий анализ текущего момента для Армении. Если у кого-то возникнет желание поделиться мыслями на этот счёт - буду признателен.
@mera_kob вне форума  
Старый 29.11.2020, 10:05   #9770
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Приветствую. На сколько я понял КОБ и её сторонники выросли из материализма , т.е. переросли его ?
И допускают существование души и т.д. Я прав ?

А как быть тогда с большинством людей на планете , если они материалисты?
@mera_kob вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.