Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР > Сообщения из чатов

Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 02.11.2020, 14:40   #9011
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Любой высокотехнологичный продукт требует для своего производства проведение энергозатратных НИОКР, которые входят в полный научно-производственный цикл.

П.С. Присоединяюсь к предложению Алексея.
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 14:40   #9012
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Представьте себе ситуацию: трое человек на необитаемом острове и хотят согреться. Кругом куча дров, но никто не знает как их зажечь. Иван собрал 1 м3 дров, Петр собрал 5 м3 дров, а Василий придумал способ их поджечь. Вопрос какую ценность представляет для группы работа Ивана и Петра, если бы Василий не придумал способ поджечь дрова? Что ценнее для группы: работы Иван+работа Петра или работа Ивана+работа Василия? Если работа Ивана +работа Василия ценнее (так как позволяет группе согреться), то значит ли это интеллектуальный труд ценнее физического? И можно ли все таки померить энергией интеллектуальный труд, если следуя обычной логике 1*энергия+интеллект > 1*энергия+5*энергия?
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 14:40   #9013
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

примеров можно нагенерировать много, отвечать на них нет смысла
я уже предложил назвать альтернативу и в сравнительном анализе с энергорублем обосновать ее превосходство. по пунктам
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 14:40   #9014
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

приведение примеров помогает раскрыть сформулированную обобщенную абстрактную тему, но не наоборот или не вместо.
уверяю, проработка темы эквивалента стоимости будет непростой задачей. но на выходе получится либо понимание, что пока лучшей альтернативы нет, либо труд, за который будут благодарны все сторонники КОБ
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 15:15   #9015
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

По вашей логике получается, что ценность НИОКР зависит только от затраченной на него энергии, значит чем больше людей и чем больше времени займет у них решение какой-либо проблемы - тем лучше (ценнее). Некоторые страны (компании) способны за меньшей период времени и меньшим количеством людей совершить рывок в любой сфере деятельности только за счет правильной организации труда (мера), а не за счет поглощения энергетических ресурсов. Простой пример - СССР в сталинский период.
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 15:15   #9016
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

https://t.me/mera_kob/32512
Есть технология нет ресурса. Есть ресурс, но нет технологии. Есть ресурс и технологии, но в них нет надобности и т.д.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ</br>6. Процесс защиты/уничтожения био-, техносферы, людей. 5. Процесс защиты/уничтожения (угроза уничтожения) людей. 4. Производство/перераспределение продуктов труда (ПТ). 3. Обоснование выбора необходимого спектра продуктов труда (ДП, ГО)/технологий производства ПТ. 2. Выявление сбалансированных матриц возможных ПТ/ технологий их производства. 1. Создание методологии познания и творчества, адекватной Промыслу Бога. Здесь продукт производительного и управленческого труда - товар, услуга, монопольная работа или организация работы. Можно по-разному описывать ОСУ/В в зависимости от поставленных целей, уровня освоения теории. При любом описании производство и перераспределение тождественно не равно нравственно обусловленному выбору спектра ПТ и технологий для него. Здесь, кстати, в умолчаниях ответ на Ваш вопрос о биосферном кризисе.</br>
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 15:15   #9017
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

»»Как считается себестоимость кухонного стола? Затраты на возведение цеха, подвод коммуникаций, коммунальные услуги, за станки и их амортизацию, сырье, энергию, зарплату всем и вся включая дворника и директора. И ... в конце концов окажется, что в любом произведённом продукте 95% себестоимости - это техногенная энергия. ««
И в конце-концов получается, что мы не можем выйти из-под влияния эгрегора технократии. Вот как раз с кухонным столом - очень удачный пример! Один из моих предков (конкретно прадед) был деревенским столяром. Он (без помощи дворника и директора!) обслуживал всю деревню, пользуясь преимущественно ручным инструментом. А сами столы, в отличие от современной мебели (сделанной, как правило, из фенол-содержащих ДСП-плит), были сделаны из местного сырья (древесины).
Технократ убеждён, что такое производство "неэффективно" (даже если мы дадим прадеду электрическую пилу, фрезер и токарный станок, работающие на энергии пиролизного газа, т.е. той же местной древесины), а необходимо обязательно возвести "цех", "коммуникации", огромную ТЭЦ или АЭС, посадить туда директора, кучу бухгалтеров, и всё это (включая кредитные жоповозки офисного планктона и насосы, откачивающие кал из унитазов) чтобы работало на "техногенной" энергии (по-умолчанию подразумевая, конечно же, атомную энергию, потому что альтернативы ископаемым углеводородам в плане возможности сконцентрировать сопоставимое количество энергии в географической точке - нет).
Что, если существует другой путь?
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 15:15   #9018
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

А он существует.
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 15:27   #9019
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Ни на один из своих вопросов, я не получил ответа) Но все же: ресурс+технология>ресурс+р сурс.
@mera_kob вне форума  
Старый 02.11.2020, 15:27   #9020
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Не надо путать себестоимость и цену. Себестоимость - сумма цен всех продуктов труда (товаров и услуг) необходимых для реализации собственного продукта потребителю с учётом научно-внедренческого цикла. Цена - предложение потребителю купить продукт труда за определённую сумму денег больше, равной, меньшей, чем себестоимость ( демпинг для уничтожения конкурентов или иные причины). По моей логике эффективность - меньшими/исходными затратами энергии добиваться выполнение тех же/ большего числа функций с сохранением/улучшением функционала.
https://t.me/mera_kob/32521
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ</br>М-да. Снобизм. Преображение матери; сбор, хранение, обработка и передача информации; поддержание или реформирование инфраструктуры взаимодействия между общественными институтами всё требует усилий - энергии. Эффективность - меньшими/исходными затратами энергии добиваться выполнение тех же/ большего числа функций с сохранением/улучшением функционала. То есть, как ранее говорили, есть экстенсивный и интенсивный пути удовлетворения потребностей. При этом сами потребности людей на сегодняшний день на 95% не имеют никакого отношения к пункту 1. - Промыслу Бога. А проблема с себестоимостью генерации некой технологией 1Квт*ч электроэнергии или тонны условного топлива, запускаемой в производительные и управленческие контуры надуманная. Себестоимость у данной технологии больше, чем у других видов генерации с учётом всех издержек? - она не будет использоваться. Даёт возможность выйти на прибыль или минимизацию неустранимых на данном историческом этапе издержек? - будет использоваться.</br>
@mera_kob вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 06:16.