[ЛРС]

Сообщение от Промузг

а ... были изданы по своим особым причинам, которых в других приграничных местах просто не было.

в других приграничных местах не было национальных формирований и в них не было реальных попыток организовать антисоветские выступления ... а вот летом 1941 года выступления в Литве и Латвии были ... и войска округа приводили в боевую готовность в связи с работой по командному составу национальных частей ... поинтересуйтесь когда были произведены практические поголовные аресты (я тут немного утрирую) в латышском территориальном корпусе ... а еще ведь в середине июня началась депортация в Прибалтике ...

я реально думаю, что не ждали, что немцы вот так возьмут и ударят ... возможно ожидали каких то провокаций (типа восстаний) в Прибалтике или в Галиции ... но это мое оценочное суждение

Сообщение от Промузг

Как может быть небоеспособной часть в приграничном районе, когда война на носу? Это вновь о том, что кругом одни идиоты?

да запросто ... без мобилизации как можно быть полностью боеспособным ? ... вы знаете ответ на этот вопрос???

Сообщение от Промузг

Про мобилизационное развёртывание Вооружённых Сил в 1939-1941 годах с 98 дивизий до 324 - это также ложь?

оп ... еще один путаник ... который не понимает в чем разница между ... развитием вооружены сил путем увеличения численности соединяй сформированных по штатам мирного времени ... и мобилизационным развертыванием войск, которое предполагает укомплектование личным составом и техникой ... по штатам военного времени .... а так же развертывания всех тылов по штатам военного времени ...

Сообщение от Промузг

А кто Вам мешает?

есть потребность ... что бы вы это сделали сами ... и только сами

Сообщение от Промузг

ЛРС, а сейчас лордам нужно окончательное решение "Русского вопроса" или нет?

они временем не связанны ... они решали его тогда ... решают сейчас ... не факт, что они его решат при нашей жизни ...

[sergign60]

еще раз для ОСОБЫХ квакушек ЛРС

польские комбатанты стали военнопленными НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ ВОЙНЫ, а в результате военного конфликта, возникшего в ходе ВОЗВРАЩЕНИЯ ЗАКОННЫХ ТЕРРИТОРИЙ СССР, Эта ситуация ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОПИСЫВАЕТСЯ Женевской Конвенцией о военнопленных.

А поскольку ОФИЦИАЛЬНЫХ ДОКУМЕНТОВ, свидетельствующих об ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЙНЫ ни со стороны государства Польша, ни со стороны государства СССР чудачок ЛРС ДО СИХ ПРЕДЪЯВИТЬ НЕ В СОСТОЯНИИ, заткни, пожалуйста, фонтан насчет моей "лжи", либо предъяви ТРЕБУЕМЫЕ ДОКУМЕНТЫ.

Аминь.

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

польские комбатанты стали военнопленными НЕ В РЕЗУЛЬТАТЕ ВОЙНЫ, а в результате военного конфликта, возникшего в ходе ВОЗВРАЩЕНИЯ ЗАКОННЫХ ТЕРРИТОРИЙ СССР, Эта ситуация ИСЧЕРПЫВАЮЩЕ ОПИСЫВАЕТСЯ Женевской Конвенцией о военнопленных.

да ... когда концептуального концептуала замыкает от неприятных фактов ... он не чем не отличается от либерала или монархиста )))
ау мозг ... нормативный документ 1949 года ... не может описывать правовую ситуацию 1939 - 1941 гг. ... у нас были документы по этому вопросу ... и в них все однозначно прописано ... и СССР действовал в соответствии с действовавшими тогда правовыми нормами ... изучите в конце концов вопрос .... надоели уже своими глупостями ... несуразными ...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от sergign60

в ходе ВОЗВРАЩЕНИЯ ЗАКОННЫХ ТЕРРИТОРИЙ СССР

от которых позорно отказались летом 1941 года ... извиняясь перед пшеками ... под присмотром лордов

[Промузг]

Сообщение от ЛРС

в других приграничных местах не было национальных формирований и в них не было реальных попыток организовать антисоветские выступления ... а вот летом 1941 года выступления в Литве и Латвии были ... и войска округа приводили в боевую готовность в связи с работой по командному составу национальных частей ... поинтересуйтесь когда были произведены практические поголовные аресты (я тут немного утрирую) в латышском территориальном корпусе ...

ЛРС, сейчас Крым вернулся обратно. Командующий местный, а вот его замы и командиры высшего звена - это вряд ли. Согласны? Неужели в прошлом люди были глупее?

Сообщение от ЛРС

я реально думаю, что не ждали, что немцы вот так возьмут и ударят ... возможно ожидали каких то провокаций (типа восстаний) в Прибалтике или в Галиции ... но это мое оценочное суждение

То есть приказ о приведении в полную боевую готовность, когда у тебя перед носом полностью отмобилизованная немецкая армия, 24 перебежчика, 276 донесений о готовящемся нападении (Гитлер 37 раз откладывал нападение на Францию) - это оценочное суждение о возможном восстании в Прибалтике и ... Галиции? ЛРС, совершившие предательство высшие политические и военные чины на тот момент РККА, после убийства Сталина, который назначил проверку причин разгрома в 41-м году, что д.б. сделать с архивными документами, попавшими в их руки?

Сообщение от ЛРС

да запросто ... без мобилизации как можно быть полностью боеспособным ? ... вы знаете ответ на этот вопрос???

Вы только что разсказывали о немецкой армии, находящейся в постоянной боевой готовности и глупости поляков и советов, которые не последовали её примеру.

Сообщение от ЛРС

оп ... еще один путаник ... который не понимает в чем разница между ... развитием вооружены сил путем увеличения численности соединяй сформированных по штатам мирного времени ... и мобилизационном развертыванием войск, которое предполагает укомплектование личным составом и техникой ... по штатам военного времени .... а так же развертывания всех тылов по штатам военного времени ...

ЛРС, задача войск, прикрывающих границу, дать время стране на проведение мобилизации ... любой ценой. Для этого они существовали, существуют и будут существовать. Или нет?

Теперь о готовности войск без мобилизации. Слово Павлову:

Вопрос: Сколько времени вы командовали Западным особым военным округом?
Ответ: Один год.
Вопрос: Части округа были подготовлены к военным действиям?
Ответ: Части округа к военным действиям были подготовлены, за исключением вновь сформированных — 17, 20, 13, 11-го мехкорпусов. Причем в 13-м и 11-м корпусах по одной дивизии было подготовлено, а остальные, получив новобранцев, имели только учебную материальную часть и то не везде. 14-й мехкорпус имел слабо подготовленную только одну мотодивизию и стрелковые полки танковых дивизий.

Сообщение от ЛРС

есть потребность ... что бы вы это сделали сами ... и только сами

У меня сейчас другая потребность - заняться таки написанием руководства оп логике с т.зр. КОБ. После её удовлетворения, предложить Вам самому ... и только самому использовать её или любое другое для объяснения того как боеготовые части с т.зр. командира не могут выполнять поставленных перед ними боевых задач в приказах.

Сообщение от ЛРС

они временем не связанны ... они решали его тогда ... решают сейчас ... не факт, что они его решат при нашей жизни ...

Решать будут не лорды, а мандарины?

[sergign60]

ЛРС

да запросто ... без мобилизации как можно быть полностью боеспособным ? ...

ну вот и дождались!!!)))))))) Квакушка ЛРС проквакала про "невозможность" приведения войск в полную боевую готовность))) как ранее она квакала про "невозможность" маскировки и проведения разведывательных действий в зоне непосредственного соприкосновения с вероятным противником, перемещения войск на СВОЕЙ территории ))) Вот таких вот "профи", прости Боже, вырастили в конце СССР наши военные заведения. Картина маслом, но виноват, конечно же в этом Сталин И.В., единолично.

Еще раз, квакушка ЛРС, с тебя ОФИЦИАЛЬНЫЕ ДОКУМЕНТЫ со стороны государства Польша и государства СССР об ОБЪЯВЛЕНИИ ВОЙНЫ в сентябре 1939 года

Время тикает

[ЛРС]

Сообщение от Промузг

ЛРС, сейчас Крым вернулся обратно. Командующий местный, а вот его замы и командиры высшего звена - это вряд ли. Согласны? Неужели в прошлом люди были глупее?

не надо наивных аналогий ... вы просто изучите вопрос ...какой мрак был с территориальными частями ... я не должен вам выкладывать все в готовом виде ...

Сообщение от Промузг

То есть приказ о приведении в полную боевую готовность, когда у тебя перед носом полностью отмобилизованная немецкая армия, 24 перебежчика, 276 донесений о готовящемся нападении (Гитлер 37 раз откладывал нападение на Францию) - это оценочное суждение о возможном восстании в Прибалтике и ... Галиции?

мнение ... что "мы не такая страна как Польша" ... и на нас нельзя вот как взять и напасть ... было весьма распространенным среди "советской элиты" ... да скорее всего ждали провокаций ...

Сообщение от Промузг

ЛРС, совершившие предательство высшие политические и военные чины на тот момент РККА, после убийства Сталина, который назначил проверку причин разгрома в 41-м году, что д.б. сделать с архивными документами, попавшими в их руки?

это к Мухину, Прудниковой и т.д. ... это они любят ...

Сообщение от Промузг

Вы только что разсказывали о немецкой армии, находящейся в постоянной боевой готовности и глупости поляков и советов, которые не последовали её примеру.

вы изучите вопрос ... сколько пришлось людей и техники изъять из народного хозяйства, что бы укомплектовать РККА по штатам военного времени ... у нас не было ресурсов на армию постоянной готовности

Сообщение от Промузг

ЛРС, задача войск, прикрывающих границу, дать время стране на проведение мобилизации ... любой ценой. Для этого они существовали, существуют и будут существовать. Или нет?

так они и прикрывали ... при линейной плотности 30 км. на дивизию ... больше войск на границе не было ... уставная плотность 10 км ... вместо 40 - 50 дивизий ... на границе надо было бы иметь 120 - 150 ... немцы как прореагировали бы ... обнаружив, что мы половину армии к границе стянули ???? .... вот мобилизацию объявлять нельзя ... а стянуть кучу войск к границе можно ... отлично ...
самое время писать руководство по логике ...

Сообщение от Промузг

Теперь о готовности войск без мобилизации. Слово Павлову:

такие загоны - нормальное явление для абстрактных "физико-математивов" ... а так же "уклонистов-белобилетников" ...
но вы же не такой ... вы же понимаете, что есть необходимые и достаточные условия ... так вот мобилизация - это досточное условие для достижения войсками реальной боевой готовности ...

Сообщение от Промузг

как боеготовые части с т.зр. командира не могут выполнять поставленных перед ними боевых задач в приказах.

да они не были боеготовыми ... без мобилизации ... вы поинтересуйтесь ... сколько людей, лошадей, машин и тракторов ... надо было по мобилизации отправить в западные округа ...
вы почитайте самые первые "Соображения ..." Шапошникова ... в которых он указывает сроки необходимые на приведение войск в готовность ...
беда в том, что "уклонисты-белобилетники" систематически путают подъем по тревоге с выходом в район сосредоточения ... и реальный момент, когда соединение отмобилизованное и развернутое ... реально становиться боеготовым
почему они это путают ... та потому, что никогда руками это не делатели ... не приводили ни подразделение, ни часть в высшие степени боевой готовности ...

нет конечно не отмобилизованные части и соединения можно поднять по тревоге ... и отправить оборонять границу ... и они поднимутся и пойдут ... и героически погибнут ... как оно и было

Сообщение от Промузг

Решать будут не лорды, а мандарины?

да как бы лорды ... еще мандаринов не порешали ...

[sergign60]

поток свободного сознания от квакушки ЛРС про то, "как это невозможно", прет, как из фонтана, не иначе вдохновение посетило ))))))

Одну мелочь как-то "позабыла" разъяснить ЛРС, а именно, почему в Директиве ГШ № 1 от 21.06.41 за подписью Жукова и Тимошенко ничего про "невозможность" не сказано? Ждем разъяснений.

Ну хотя бы типа, "Жуков и Тимошенко шибко-шибко боялись товарища Сталина и не могли ослушаться", )))))))))

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Одну мелочь как-то "позабыла" разъяснить ЛРС, а именно, почему в Директиве ГШ № 1 от 21.06.41 за подписью Жукова и Тимошенко ничего про "невозможность" не сказано? Ждем разъяснений.

а что они могли сказать???
в ситуации, когда политики сделали "клац-клац клювом" ...
армии остается только одно - начать воевать как есть ...
что из этого выходит мы видели ...
а если при этом еще предатели из "спецуры" разломают все аэродромы ... а без мобилизации авиационное тылы не развернуть ... для обеспечения реального рассредоточения ... то реально будут "вилы" ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

а что они могли сказать???
в ситуации, когда политики сделали "клац-клац клювом" ...
армии остается только одно - начать воевать как есть ...
что из этого выходит мы видели ...
а если при этом еще предатели из "спецуры" разломают все аэродромы ... а без мобилизации авиационное тылы не развернуть ... для обеспечения реального рассредоточения ... то реально будут "вилы" ...

Еще раз для особо тупых - будьте добры. найдите в Директиве ГШ № 1 от 21.06.41 за подписью Жукова и Тимошенко слова о "невозможности приведения войск в полную боевую готовность"

Время пошло.

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Еще раз для особо тупых - будьте добры. найдите в Директиве ГШ № 1 от 21.06.41 за подписью Жукова и Тимошенко слова о "невозможности приведения войск в полную боевую готовность"

для тех, кто не понимает с первого раза ... и любит документы 1949 года повторяю

в ситуации, когда политики сделали "клац-клац клювом" ...
армии остается только одно - начать воевать как есть ...
что из этого выходит мы видели ...
а если при этом еще предатели из "спецуры" разломают все аэродромы ... а без мобилизации авиационное тылы не развернуть ... для обеспечения реального рассредоточения ... то реально будут "вилы" ...
а Жуков и Тимошенко ... отдавали подчиненным простой приказ - идти и умирать как есть, без мобилизации ... без необходимого количества войск ... ну в общем подвиг совершать ...военному человеку это понятно ... "уклонистам-белобилетникам" не понятно ...


Вы вот лучше скажите, кто отдал распоряжение выходить на японское правительство с целью связаться через него с Германией???
Почему в речи Молотова ... говориться о вероломном нападении ... веру нашего политического руководства во что ... сломали гребаные нацисты 22.06.1941 г.?