[Святогор]

АУМ.
Есть явление, есть для него название. Название отражает суть? Отражает. Кому-то не нравится слово "толпа"? Ну, так не нужно быть толпой. "Толпа" - это не приговор, а характеристика поведения. Есть поведение - есть характеристика. Нет поведения - нет характеристики. Каждый сам определяет, как ему себя вести.

Ваши претензии по ярлыкам, диагнозам, приговорам - это ваши личные проблемы. Более не вижу смысла разжёвывать настолько простые вещи.

Желание "смягчить", а по сути, ухудшить качество обратной связи путём подмены определения по сути какими-то иными, "более мягкими" - это не подход управленца, а подход слезливой барышни - "ах, как бы чего не сказать, как бы чем не обидеть". От такой "мягкости", воспринимаемой наглецами, как трусость, они только наглеют, а прочие вводятся в заблуждение.

Люди могут меняться, но им часто нужна в этом помощь. Хотя бы в виде честного отношения окружающих. С уважением, достоинством, но честно и по сути.

Мои слова - это ярлыки не на людях, а на их поведении, которое изменить они вполне могут. Каждый из них, вступая в КПЕ, писал в заявлении "поддерживаю КОБ". Не скажу, что все, но подавляющее большинство, по сути, в этот момент лгали, потому что они не разобрались в том, что такое КОБ и в поддержку чего они записались. Честно было бы в заявлении написать "поддерживаю К.П.Петрова", чем они и занимаются под вывеской КОБ.

У этих людей могло бы быть оправдание, типа, "нас обманули!" или "мы не знали!", если бы им в течение 3-х лет по разным каналам не доводили информацию об их ошибках. Но им информацию доводили, они от этого отмахнулись. Конечно! Надо "дело делать", а не над собой работать. Книжку проще продать, чем прочесть самому. Как в Коране сказано про таких? "Подобны ослу, навьюченному книгами".

И не нужно призывать меня к мягким оценкам. Единственное, что имеет значение - правдива оценка или нет, отражает она суть или нет. Если отражает, и недостаток устранён, тогда можно поговорить о форме на будущее, а пока недостаток не устранён, все претензии по форме идут лесом. Вы сами слышали какой базар был устроен на записанном собрании. Большая часть этого базара - претензии о форме, при том, что о сути в конечном итоге ничего не решили. Давайте не уподобляться. Далее обсуждать вопросы формы не вижу смысла, ибо вся суть сказана и донесена.

[mahina®]

Уважаемый Святогор
прошу вас, держите себя в руках. ваш словесный понос, достал уже, честное слово. все мы прекрасно понимаем, что происходит и кто кем является. ну, а уж если вы настолько обижены жизнью, то напишите табличку типа "КПЕ-БЫДЛО" повесьте себе на спину, и ходите с ней везде.
лучше вместо того, чтобы изливаться нам тут словесным поносом, поучаствовали бы в каком-нибудь проекте, или создали бы свой.
спасибо за внимание и понимание.

[metafilosof]

Второй международный конгресс «Докирилловская славянская письменность и дохристианская славянская культура»,

- дохристианская религия и философия.

СЛАВЯНСКАЯ АКАДЕМИЯ

В.Г. Спирин
Философский клуб имени Н.И. ЛОБАЧЕВСКОГО, г.Набережные Челны

ДЕКЛАРАЦИЯ

о предмете своего исследования.

Данная Декларация составлена на основе древних документов, летописей, материалов общин Староверов и других различных письменных и устных источников Славян, Ариев и других народов Земли, а также выявившихся парадоксов современных религии и науки с целью создания историко-мировоззренческого стержня предмета исследования Славянской Академии (далее - Академия). Декларация представляет собой тезисный обзор информации об основах Мироздания и истории Человечества, ставшей известной учредителям Академии к моменту ее создания, на котором должно основываться современное представление о природе, обществе и человеке. Но самое главное - с помощью данной Декларации пробудить интерес людей к своей истории, вернуть им память о своих предках, а также возродить знания предков, исправляющих кризис современной цивилизации. Ведь только знания предков способны раскрыть людям смысл их жизни и сделать их счастливыми. Вера наших предков естественно держится на Знании. Более того, их Вера - это и есть само Знание, а точнее, Источник Знания, поскольку слово <Вера> состоит из двух Рун, читающихся раздельно как Веда Ра. Поэтому название Славянской Академии не Академия наук и не религиозная Академия, разделение которых отражает болезненное состояние расколовшегося сознания современного человечества на науку и религию, мучающегося этим и не могущим преодолеет раздвоение своего сознания в рамках иудо-христианской парадигмы.
Глобальной целью создания Академии является восстановление народовластия института волхвов. Вас не удивляет клич славян: Придите княжить (ред. «коняжить»)! Волхвы (жрецы, народные мудрецы) были главной нравственной силой социальных организмов (как правое полушарие мозга человеческого организма), и, если князь по мнению волхвов был негож, его приносили в жертву в ближайший праздник.
1. Иудо-христианская парадигма, возникшая около двух тысяч в результате примитивной приватизации Древних Славянских Знаний и постулировавшая единственность нашего актуального мира (мир – один, бог, его создавший, - один и он – иудей: бог иудеев; таким образом иудеями - богоизбранным народом – зомбировалось сознание гоев – других народов, рабочего скота) и существование абсолютных истин, достижению которых и должна быть посвящены религия и наука, после чего наступает всеобщая ХАЛЯВА (царствие небесное или коммунизм, и тем самым КОНЕЦ ИСТОРИИ – happyend, но КОНЕЦ! Не правда ли, «мировая МММ», по этому признаку Церковь должна причислить Мавроди к лику своих святых.) изжила и окончательно дискредитировала себя. Псевдоотногонистические финитные (точные, конечные) Идеализм и Материализм, отталкиваясь друг от друга как нанайские мальчики, и, плывя таким образом по реке времени, наконец, утонули. Сегодня о кризисе финитных философии и науки не пишут разве что в поваренных книгах.
2. Поумневшее человечество возвращается на тропу Древних Славянских Знаний, полученных славянами от погибшей цивилизации более 30 тысяч лет тому назад, поскольку сказано: Не сходи с тропы предков, рискуешь стать НИЧЕМ («Сократ сегодня», www.metafilosof.narod.ru). Одичание человечества привело к тому, что Древние Знания не будучи востребованы в повседневнем быту, передавались потомкам в виде сказок, мифов и мата (кстати, единственный срез славянской субкультуры, который иудо-христиане так и не сумели испахабить, и который еще ждет своего исследователя на предмет раскрытия генетического кода культуры славян). Сегодня славянские исследователи по крупицам собирают славянские знания после жесточайшего истребления его иудо-христианами в течение двух тысячилетий.
3.В соответствии со славянской парадигмой наш актуальный мир как и все множество миров возник из апейрона (бесконечного) и по истечению жизненного цикла уйдет в него. Природа нашего мира всегда в нем существовала, существует и будет существовать в виде системы в системе систем (СвСС) вопреки культивируемым ныне финитными моделями Божественного Создания или Большого Взрыва с рождением материи из точки с бесконечной плотностью и ее последующим расширением на фоне пустого искривляющегося пространства-времени, которые являются манипулированием сознанием гоев иудо-христианской парадигмой.
4. В нашем актуальном мире ничего нового не возникает, а лишь осуществляется резонансное взаимодействие систем. Аналогично повторяются и свойства нашего актуального мира на разных масштабных уровнях. <Внизу такая же безграничная непознаваемая бездна, как и вверху, и то, что внизу, является подобием тому, что вверху, а то, что вверху, является Основой для подобия того, что внизу> (<Харатьи Света> или <Книга Мудрости>, 26731 г. до н.э.).

Полностью Декларация Славянской Академии, насчитывающая 105 статей, будет опубликована на 2-м Международном конгрессе славян в мае 2009г. (С.-Петербург).
Модель Славянской Академии

Цель создания Модели Славянской Академии формулируется следующим образом: "Создание Международной славянской интернет-Академии для исследования, организации, пропаганды и синтеза ценностей, точек зрения и мер оказывающих влияние на судьбу Славянского Мира и всего человечества". Разрабатываемая интернет-Академии будет использовать сообщения пользователей и результаты их голосований для создания динамической карты общественной мысли Славянского Мира и всего человечества. Пользователи будут оценивать различные вопросы общественной и научной жизни путём установления соответствия между их ценностями и точками зрения, которые они поддерживают. Интернет-Академия поможет выявить консенсус там где он существует и конструктивно сфокусировать дискуссию в тех случаях когда консенсус отсутствует. Аналогично тому как природная эволюция отбирают наиболее успешное решение, дебаты хорошо информированных участников приведут к выбору оптимальных решений для сложных общечеловеческих проблем. В результате создается общественный форум где получают признание лучшие идеи и создаётся народная альтернатива устаревшим стереотипам.
Проект является механизмом прямого народовластия (РАВЕДОкратии), основанным на открытом волеизьявлении народа, вере в то что технический прогресс поможет развитию свободы слова и силе голосования в качестве механизма решения наиболее сложных проблем.
Проект соединяет передовые технологии и человеческий разум для того чтобы создать Славянскую Академию, Славянские академии РФ и других стран, отделения Славянских Академий регионов, духовных славянских общин 21-го века.
________________________________________
Голос (модуль)
Голос - проект прямого электронного народовластия (РАВЕДОкратии). Голос предоставляет гражданам возможность действовать в условиях предствительной демократии, взаимодействовать со своими волхвами, разрабатывать и выдвигать конкретные законодательные инициативы, голосовать по законопроектам, находящимся в процессе рассмотрения, с последующей посылкой результата голосования соответствующему волхву. Также существует возможность сравнения результатов голосования пользователя, его волхва и других волхвов (т.е. имеется основание для оценки насколько хорошо волхв представляет его интересы, отзыва или решения на момент следующих выборов).
Есть возможноть посмотреть какие законодательные инициативы выдвигались волхвами и как они голосовали.
Голос является славянской платформой народовластия (РАВЕДОкратии).
________________________________________
Выборы (модуль)
Выборы это проект для проведения открытых и постоянных выборов. Он представляет собой независимую избирательную систему с выборами волхвов, которые не ограничены рамками отдельных партий, если таковые останутся и всеобщие выборы, которые неподконтрольны правительству, яляющегося наряду со Славянской Академией одним из двух (левых) полушарий сознания общественного организма. Оно даёт возможность соседям выдвигать волхвов местных органов и разработке и поддержке планов, мер и законопроектов.
Технической основой Выборов является каскадный механизм голосования делегатов с возможностью повторного голосования. Списки избирателей проверяются сетью доверия сообщества. Основной задачей является предоставить гражданам возможность выразить своё взаимное согласие (или несогласие) в формальных голосованиях.
Предполагается использовать систему для быстрого выдвижения волхвов и нормативных документов, законов и т.д.
Каскадный механизм голосования делегатов означает что "делегат" получает голоса, подобно волхву, и отдаёт голоса, подобно избирателю. Однако когда делегат голосует, его голос также несёт в себе голоса тех кто проголосовал за него и так далее. Переходя от делегата к делегату, голоса текут вместе как ветви дерева, как каскад. Новые избиратели не ограничемы в том как они могут голосовать, они могут голосовать за кого угодно, они могут предложить новых волхвов и привлечь новых участников к голосованию.
Проект включает в себя каскадный механизм голосования делегатов, проверку списков избирателй сетью доверия сообщества, и пользовательские интерфейсы в виде интернет-доступа, электронной почты и коммандной строки. Возможно пользовательское тестирование.
________________________________________
ВЕЧЕ (модуль)
Целью проекта Вече является сделать самоуправление доступным. Участие абсолютно добровольное, но участвовать могут все.
Такая форма демократии, названа авторами проекта "РАВЕДОкратия", не подразумевает голосование и власть большинства. Вместо этого, люди могут участвовать в управлении любым сообществом в той степени в какой они пожелают путём выдвижения, обсуждения и поддержки резолюций. Вклад каждого пользователя, доносимый до других пользователей заинтересованных в этом вкладе, имеет определённый вес, определяемый другими пользователями с использованием оценочной системы.
Проект призван помочь созданию открытых систем управления сообществами взамен систем представительной демократии. Предполагается что любой член сообщества может предложить новую программу, комментарий к существующему правилу или новое правило. Каждый пользователь может присваивать метки и давать оценки каждому предложению и комментарию, которые ранжируются в соответствии с суммой набранных очков.
Пользователи также получат возможность давать синтезированные оценки предложений, которые являются численными оценками насколько хорошо конкретное предложение охватывает два и ли более конкурирующих предложений. Синтезированные оценки позволяют "суммировать" очки других альтернатив, которые были синтезированы.

Заключение.
Вас не удивляет клич славян: «Придите княжить!»? Нас тоже. Дело в том, что по глубокой нравственной убежденности славян «княжить (ред. «коняжить») – не барское это дело!». Истинная власть была у волхвов (РАВЕДОкратия). И если князь оказывался по мнению волхвов негож (спал как Брежнев, пил как Ельцин), его вполне могли принести в жертву в ближайший праздник. Нравственный дух ценится народом и поныне: в юродиевых, писателях, поэтах. Если бы волхв Солженицын не подверг Ельцина обструкции, вряд ли бы тот ушел.
Россия, точнее российский народ - сознание мира. А сознание отвечает за весь организм в целом. Отсюда и щедрое донорство россиян, и самопожертвование вплоть до самоотречение, и открытость и т.д.
На протяжении всей истории именно проявление себя, т.е. функций сознания, осознанности и воли (без воли невозможно мышление) спасало Россию от всех бед, и в истории и в сказках.



ЛИТЕРАТУРА:
1.Сборник Первого международногоконгресса «Докирилловская славянская письменность и дохристианская славянская культура», т. 3., «Дохристианская славянская метафилософия», 2008г.
2. http://zhurnal.lib.ru/editors/s/spirin_w_g/
3. www.metafilosof.narod.ru

[AUM]

Святогор, больной здоровым не станет только потому что ему повторять что он больной. Заблудившийся дороги не найдёт, только потому что кто-то будет говорить ему что он заблудился. Если толпе повторять что она стадо, разве что-нибудь изменится? С народом/соотечественниками работать надо и над собой работать надо, тогда будет результат.

[искатель]

Сообщение от Djohar

В том смысле, что людей соблазняет дьявол (и его подобия)? Но это ведь не причина. Причина кроется где-то в самом человеке. Почему он ради сиюминутной выгоды ОСОЗНАННО идет на значительно бОльшие потери в будущем? Слабость духа? Очень растяжимое понятие.
Вот, что я имею в виду.
Как устранить тягу людей к наживе? Сделать наживу бессмысленной.
К власти? то же самое.
т.е. чтобы не было у "верхушки" КПЕ соблазнов, нужно просто сделать эти соблазны общедоступными, тогда они потеряют всякую ценность. Это, кстати, полностью соответствует КОБ.

хорошие вопросы, Djohar.
"на правильные вопросы всегда приходят правильные ответы". вот только прислушиваемся ли мы к ним?
причины действительно в самом человеке, точнее в уровне его сознания, осознанности.
ОСОЗНАННЫЙ человек не будет поступать так как Вы пишете. потому что ОСОЗНАННЫЙ человек знает все последствия своих действий и мыслей. а если он и действует "неправильно" с нашей или общепринятой точки зрения, то исключительно из соображений альтруизма, т.е. пользы для всех. и надо только знать его мотивы и цели.
вот и наша задача - расширение каждому своего сознания. если хотите, общечеловеческая - эволюция сознания. а это сугубо индивидуальная работа, та самая "внутренняя" работа каждого человека. и методов, методик, ИНСТРУМЕНТА, здесь тьма... каждый подбирает себе "по руке". главное не забывать о конечной цели.
как говорится, "спасись сам, и вокруг тебя спасутся тысячи..."
А КОБ - это концепция ОБЩЕСТВЕННОЙ безопасности, т.е. взгляд на проблему с точки зрения социума:
- причины в том-то и том-том (ДОТУ),
- делать надо то-то и то-то,
- для получения правильного результата требуется то-то и то-то, в том числе и "люди с человечным строем психики"...
- и т.д.
на мой взгляд основная проблема, связанная с КОБ, - это
просвещение людей - как им достичь этого необходимого уровня сознания. для этого требуются модели человека, сознания и т.п., т.е. "правильная" психология и практическая философия, из которой растет эта самая психология, наше мировоззрение и мировосприятие...
а что касается КПЕ и других попыток донести КОБ или что иное до власть предержащих - в этом есть что-то холопское....
...сколько уж до нас стучало в эти двери...
вспомнилось, Левша у Лескова... трагедия...
А что вы хотите от Петрова? так действовал бы каждый на его месте и на месте правителя...
"да, мы смотрели вашу КОБ (... вставить нужное).
да , это дельное...
а как вы предполагаете все это делать? где гарантии?
все порушить? не для того нас народ избрал, чтобы....
идите, доказывайте делом, создавайте партию, становитесь президентом и т.д. мешать вам не будем, но на крепость проверим... а как же, надо быть уверенным, что власть попадет в надежные крепкие руки... и т.п."
и Петров побежал делать партию... из кого? кто есть...
А может у него есть списки (явки, пароли) "людей с человечным стоем психики"?
И это еще хороший вариант событий...
дальше Вы сами можете продолжить "в меру своего понимания (непонимания)....

[Seldon]

Сообщение от AUM

Святогор, больной здоровым не станет только потому что ему повторять что он больной. Заблудившийся дороги не найдёт, только потому что кто-то будет говорить ему, что он заблудился. Если толпе повторять, что она стадо, - разве что-нибудь изменится? С народом/соотечественниками работать надо и над собой работать надо, тогда будет результат.

Кстати, да. С людьми надо работать с такими, какие они есть.
"Человека надо принимать и удерживать в общении таким, каков он есть: т.е. со всеми его проблемами и проблемами, которые он порождает для окружающих." ВП СССР

[Ксеркс]

всё, опять же упирается в личную меру понимания каждого человека, это очевидно.
Возьмем тот же перехват управления.
Услышали в лекции, что любое предложение является перехватом, тут же отбрасывают любые предложения, не вникая, абы кабы, перехват не преключился. А на самом деле в перехвате управления ничего страшного нет, это объективная данность - кто-то что то разглядел дельного и нужного, а кто то недоглядел. Что в этом страшного?
и так по каждому вопросу.
На самом деле ничего страшного нет ни в партии КПЕ ни в том, что будут еще партии, я вот в Единой России. Это ничего не меняет. Если конкретно на своем месте я расширяю свою меру понимания, таким образом, улучшаю качество своего управления для своего окружения.
Если дорос до понимания более масштабных задач ну так и флаг тому в руки. А так получается, как у суеверной бабульке - услышала звон, да не знаю где он - не дай бог "перехват случится"
Должна быть молодежь! И мы свое слово скажем - спасибо научили, а уж дальше мы сами!
Так то вот!

[Seldon]

Важна не сколько мера понимания некоторых вещей, а нравственные мерила, соответствие психики той концепции управления, которую претворяют в жизнь носители этой концепции.
Умный мерзавец в этом плане ничуть не предпочтительнее непонимающего из массы.

[Ксеркс]

Это и есть мера понимания.
Человек видит и понимает, что все должны жить достойно и реализовать свой генетически обусловленный потенциал.
а умный мерзавец понимает частную свою меру, что это хлопотно и накладно, в этой жизни может и не светить ему дача государственная - способностями не вышел - или я бы сказал нет связи с ИНВОУ отсюда и Прозрений нет.
И как вы думаете, кто победит?
Человеку эта дача задарма не нужна! -Он дорожит связью с ИНВОУ.
а умный на какое то время может дачей и завладеет.
Так наша задача какая? умного мерзавца прижучить? Или свои задачи выполнять? нужна нам эта дача!?
(эту дачу я как символ ценностей привожу)

[Строитель]

Конфликт в КПЕ длится уже достаточно долгое время. В разные периоды участниками этого кофликта становились, с одной стороны руководство КПЕ, с другой - отдельные региональные руководители и отдельные региональные организации. Кроме того, возник и не затухает конфликт между КПЕ и ВП СССР. Все эти конфликты обсуждались и обсуждаются до сих пор. Единственно чего не было сделано - обоснование объективности этого конфликта. А на основе такого обоснования не были намечены пути его разрешения. Это - одна из причин эмоциональности этого конфликта, хотя понимающему ясно, что если проблема разрешима, то волноваться не стоит. А если она не разрешима, то тем более нет причин для волнения.
Не претендуя на развернутый анализ, да и считая его вредным (пусть каждый думает сам), хочу предложить участникам форума несколько тезисов такого анализа.
КПЕ, как структура создавалась для повышения эффективности распространения КОБ. Как известно, распространение новых знаний (идей, учений) происходит в обществе по следующей алгоритмике: - 1этап -"Это полный бред!"; - 2этап - "В этом что-то есть..."; - 3этап - "Кто же этого не знает?"
На первом этапе приверженцы новых знаний объективно являются носителями "бреда", т.е. "шизофрениками". Ну ка, "ветераны", вспоминайте себя в начале пути... Лично я вполне вписывался в понятие "шизофреник".
На втором этапе приверженцы новых знаний объективно являются людьми думающими, анализиирующими, размышляющими.
На перевале, когда один этап уже отработал своё, а второй еще только приступает к работе - конфликт между "шизофрениками" и людьми думающими неизбежен (строим партию под шизофреников, для сиюминутного результата, или строим её под людей думающих, для полной и необратимой победы). Но также неизбежно и его разрешение в пользу людей думающих. В какой форме и когда будет такое разрешение - это уже во многом зависит от всех нас.