Кунсткамера им. С.Ш. Фрейда здесь собирается всё, что слишком гениально для понимания участниками форума |
12.08.2015, 13:29
|
#81
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от садовник
Объективную забыли выделить в определении.
Объективную в данном контексте означает адекватную некоторой модели, которая имеет допуски, которые погрешности, которые вы не признаёте, которые есть математика, которая наука точная. Но вам это невдомёк.
У всякой определённости - размытые границы - нечёткие, что в математике обозначено нечёткими множествами.
...кому это я объясняю... юристу... с померием на собственное понимание других.
|
Доктор вы вернулись? Проблемы с диагнозом или случай заинтересовал?
|
|
|
12.08.2015, 13:36
|
#82
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
увы и ах, только вот любая упорядоченность тоже требует вполне определённых затрат энергии. Жаль, что вы в школе этого не усвоили.
|
Будешь хамить no discussio с тобой.
На одном количестве затрат энергии, при одной упорядоченности, одно качество. При идентичных затратах энергии и другой упорядоченности, другое качество.
ВПСССР предлагает измерять лишь количество энергозатрат, а значит это фуфло не отвечающее объективной реальности ( качеству продукта ).
|
|
|
12.08.2015, 13:40
|
#83
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Будешь хамить no discussio с тобой.
На одном количестве затрат энергии, при одной упорядоченности, одно качество. При идентичных затратах энергии и другой упорядоченности, другое качество.
ВПСССР предлагает измерять лишь количество энергозатрат, а значит это фуфло не отвечающее объективной реальности ( качеству продукта ).
|
а какие проблемы??? это как раз и требуется, чтобы идентичные затраты энергии оценивались в ФИНАНСОВОМ выражении ОДИНАКОВО. У тебя почему кондрашка случилась при виде столь ЕСТЕСТВЕННОГО предложения?
|
|
|
12.08.2015, 13:41
|
#84
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Доктор вы вернулись? Проблемы с диагнозом или случай заинтересовал?
|
Тщетно надеюсь на проблеск разума... не важно в дебрях демагогии или дебрях лжи.
|
|
|
12.08.2015, 13:44
|
#85
|
Форумчанин
Регистрация: 13.04.2011
Адрес: Земля
|
При увеличении качества предопределённо уменьшаются энергозатраты, как следствие себестоимость и цена. Дефляция, сэр. Что-то не устраивает?
зы: Лучше стереть наверное, а то уснувший разум начнёт рассуждать о качестве Бентли и Жигулей и сопоставлять цены. Качество - организационное и технологическое, т.е. приводящее к уменьшению технологических операций, увеличению срока службы и т.д. Надеюсь, даже пометарий, или как там его, в голове солипсиста позволяет хоть что-то различать на агностистическом фоне окружающей действительности.
зызы: Вообще вы сами виноваты. С вами серьёзно, а вы кинулись ахинею нести. Вот математику отрицать вздумали, как научную дисциплину. А меж тем метрологическая состоятельность также к математике относится, наличие которой критикано-публицист чуть-чуть отрицает, а значимость отрицает напрочь.
Последний раз редактировалось садовник; 12.08.2015 в 14:30
|
|
|
12.08.2015, 15:08
|
#86
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от садовник
При увеличении качества предопределённо уменьшаются энергозатраты, как следствие себестоимость и цена. Дефляция, сэр. Что-то не устраивает?
зы: Лучше стереть наверное, а то уснувший разум начнёт рассуждать о качестве Бентли и Жигулей и сопоставлять цены. Качество - организационное и технологическое, т.е. приводящее к уменьшению технологических операций, увеличению срока службы и т.д. Надеюсь, даже пометарий, или как там его, в голове солипсиста позволяет хоть что-то различать на агностистическом фоне окружающей действительности.
зызы: Вообще вы сами виноваты. С вами серьёзно, а вы кинулись ахинею нести. Вот математику отрицать вздумали, как научную дисциплину. А меж тем метрологическая состоятельность также к математике относится, наличие которой критикано-публицист чуть-чуть отрицает, а значимость отрицает напрочь.
|
Ну так, ЧТО ЕСТЬ ПРЯМАЯ ЗАВИСИМОСТЬ КОЛИЧЕСТВА С КАЧЕСТВОМ?
Если нет, значит энергоинвариант метрологически несостоятелен!
|
|
|
12.08.2015, 15:18
|
#87
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Приятно видеть, что суть вы уловили- "к вышеозначенному вопросу об упорядоченности?" пишете, значит главное на ус намотали, только ответиь по существу слабо.
Вам бы лучше замечать суть, в чем "ХАРОШАЯ ТЕОРИЯ" не хорошая.
|
Так какое всё таки отношение померий имеет к текущей беседе? Правильно - никакого. А вот злостная демагогия, стоящая за этим вашим померием, самое прямое.
|
|
|
12.08.2015, 15:33
|
#88
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
а какие проблемы??? это как раз и требуется, чтобы идентичные затраты энергии оценивались в ФИНАНСОВОМ выражении ОДИНАКОВО. У тебя почему кондрашка случилась при виде столь ЕСТЕСТВЕННОГО предложения?
|
Проблема та в том, что существует не только идентичные затраты (их как раз то и нет, в реальности даже идентичные вещи делаются с разными энергозатратами ).
Есть:
- одинаковые затраты и разное качество.
- одинаковое качество и разные затраты.
- затраты больше, упорядоченность хуже, качество хуже
- затраты больше, упорядоченность лучше, качество лучше
- затраты меньше, упорядоченность еще лучше, качество еще лучше
-
-
-
- и еще миллион больше меньше затраты, лучше хуже упорядоченность, лучше хуже качество ( и все без прямой зависимости и от количества и от упорядоченности).
А еще есть потери энергии при производстве и транспортировке ( 30% )
Вся ваша теория это СИЛА (энергия) ЕСТЬ, УМА (упорядоченность) НЕ НАДО.
Десять бугаев затратят много энергии, а три доходяги сделают полезную вещь. Энергия лишь инструмент, тут товарищ один давеча про молотки/топоры писал, так вот энергия это как топор- один с его помощью сделает ДОМ, другой затупит.
Людей интересует готовый продукт хорошего качества, а не сколько вы затратили энергии!!!
|
|
|
12.08.2015, 15:38
|
#89
|
Ушёл в баню
Регистрация: 01.08.2015
Адрес: Земля
|
Цитата:
Сообщение от promity
Так какое всё таки отношение померий имеет к текущей беседе? Правильно - никакого. А вот злостная демагогия, стоящая за этим вашим померием, самое прямое.
|
Померий это граница, предел, ограничения- использование энергоинварианта имеет свои очень расплывчатые ограничения и не может использоваться для метрологически состоятельных измерений в экономике.
|
|
|
12.08.2015, 16:28
|
#90
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от pregoda
Проблема та в том, что существует не только идентичные затраты (их как раз то и нет, в реальности даже идентичные вещи делаются с разными энергозатратами ).
Есть:
- одинаковые затраты и разное качество.
- одинаковое качество и разные затраты.
- затраты больше, упорядоченность хуже, качество хуже
- затраты больше, упорядоченность лучше, качество лучше
- затраты меньше, упорядоченность еще лучше, качество еще лучше
-
-
-
- и еще миллион больше меньше затраты, лучше хуже упорядоченность, лучше хуже качество ( и все без прямой зависимости и от количества и от упорядоченности).
А еще есть потери энергии при производстве и транспортировке ( 30% )
Вся ваша теория это СИЛА (энергия) ЕСТЬ, УМА (упорядоченность) НЕ НАДО.
Десять бугаев затратят много энергии, а три доходяги сделают полезную вещь. Энергия лишь инструмент, тут товарищ один давеча про молотки/топоры писал, так вот энергия это как топор- один с его помощью сделает ДОМ, другой затупит.
Людей интересует готовый продукт хорошего качества, а не сколько вы затратили энергии!!!
|
видите ли, дорогуша вы наша нервическая, никакая экономика не существует сама по себе без ОБЩЕСТВЕННО СОГЛАСОВАННЫХ СТАНДАРТОВ и НОРМАТИВОВ в том числе и на затраты энергии на производство тех или иных товаров и услуг. Это - подразумевается, читайте ВНИМАТЕЛЬНО Краткий Курс за авторством ВП СССР. Поэтому представить себе дело так, что десять бугаев делают один и тот же товар, что и три доходяги, и их труд приравнивается, может только ваше БОЛЬНОЕ ВООБРАЖЕНИЕ. До особо тупых довожу до сведения - приравниваются только признаваемые обществом ПОЛЕЗНЫЕ ЗАТРАТЫ ЭНЕРГИИ
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 09:11.
|