[Толяныч]

кургинян, имхо, работает сам на себя... впечатления "после митинга" (посмотрев этот 7 мин. ролик) http://youtu.be/1SH7VdxZyoI


...и Зю они сделают.

[sergign60]

Сообщение от Толяныч

кургинян, имхо, работает сам на себя... впечатления "после митинга" (посмотрев этот 7 мин. ролик) http://youtu.be/1SH7VdxZyoI


...и Зю они сделают.

ну не может ни один человек, живя в обществе, работать на самого себя, не бывает так. Особливо учитывая тот факт, что без опоры на некие социальные группы, властные кланы ни один человек не может Н-И-Ч-Е-Г-О. А это означает, что он, хочет или не хочет, обязан блюсти интересы поддерживающих его социальных групп, сколько бы при этом он не произносил слово "Я-Я-Я" (а Сергей Ердвантович, на мой скромный имхо, этим словом несколько злоупотребляет). Поэтому гораздо интереснее выяснить вопрос о том, кто стоит ЗА Кургиняном, кто его поддерживает. И конечно же это не движение "Суть времени", которое представляет из себя на сегодня всего лишь титульную массовку, не более. Ещё интереснее было бы выйти на наднациональные группировки, которые стоят за всем этим. Тут уже выдвигалась идея о том, что это могли бы быть, к примеру, некие группы из республиканской партии США. Мысль, конечно, интересная... Но я бы склонялся, скорее, к Парижскому обкому...

[Мужик]

Уважаемый sergign60 привести примеры «откровенного троллинга товарища» вы не сможете (за исключением может быть столовки, но это могу пояснить). Я вам дал подробный комментарий по просмотренному фильму, как Вы и просили. То, что он Вам не понравился, не моя забота. Бессодержательность комментария вы не подтвердили. Про элиту я скажу ниже, а пока напомню, что разговор шёл о том, что КУРГИНЯН ПСИХО-ТРОЦКИСТ и будет восстанавливать СССР по Марксу. Вы привели этот фильм, я его посмотрел, и НИЧЕГО ЭТОГО В ФИЛЬМЕ НЕТ. Если вы меня хотели просветить, что такое марксизм, спасибо, но я это знал и ранее и отношение это к спору не имеет. Теперь про элиту. Я Вам и сейчас назову великих учёных, врачей и учителей, только под элитой в таких спорах всегда понимается управленческая и деловая элита, которая влияет на принятие системных решений и организовывает жизнь простых людей. Полно примеров прямого воровства на военных заказах, фондах помощи раненым и т.д. в которых были замешены высокие люди, приближенные ко двору. Дворянство в целом вело себя как класс паразит. Примеры того как организовывала жизнь людей элита нарождающегося капитализма вообще ужасны (перечитайте хотя бы М.Горького). А «Революционеры по марксу» работали прежде всего при поддержке части элиты и английском финансировании. Но терроризм существенно опирается на внутри элитную борьбу и социальную напряжённость, одного Маркса мало. Вы мне опять предлагаете в интеллектуальном споре куда-то пойти и что-то сделать. То, что мне не удастся прикрепить этот ролик на сайте Кургиняна, НИЧЕГО по теме нашего спора не подтверждает. Учитесь логически мыслить.
Что касается моего ника «Мужик», тут извините, это моя кликуха по молодости, лет эдак 18 назад, и не Вам его менять.

[Январь]

Я Вам и сейчас назову великих учёных, врачей и учителей, только под элитой в таких спорах всегда понимается управленческая и деловая элита, которая влияет на принятие системных решений и организовывает жизнь простых людей.

Прям складывается такое впечатление, что интеллектуальная элита - это одно, а управленческая элита - это другое, что само по себе предполагает, что управленческая элита в некоторой степени интеллекта лишена...



Но...

Кальвинизм - это теория, предполагающая право "богоизбранных" на власть... Кальвинизм как кокаха вытек из христианства (что не удивительно) и заявил, что - да, все дети Божьи, но есть такие дети, которых Бог любит больше, по какой причине они вправе стоять выше прочих Божьих детей...

Это теорию перевернули иллюминаты, породившие по сути Элитократию - заявившую, что правом на власть в обществе могут обладать только высоко образованные люди (а по сути те - кто имеет привилегированный доступ к знанию), а все остальные должны осознать свою ничтожность в сравнении с ними и признать их власть...

Кроме того - иллюминаты - это именно те люди (до, все поголовно "ученые"), которые выработали теорию перманентной революции, которую впоследствии на вооружение взяли "коммунисты", которую впервые популяризовал К.Маркс и благодаря которой Россию встряхнуло так, мама не горюй, а Францию трясло без малого 100 лет...

... ... ... ... ...

Таким образом как видите - великие ученые, о которых вы пишите, это и есть в части своей - узурпаторы права на знание и соответственно права на власть, а исток такой "политики" всего лишь на вскидку прослеживается до 16 века (то есть на ~400+ лет назад)... При этом идеи кальвинизма, элитократии, марксизма - сформулированы не позднее 500 года до нашей эры! Прямое наследование не всегда проследить можно, по сути точно прямое наследование можно проследить только с 12-13 века, когда одна группа людей, объявив себя носителями слова Божьего, взяла на себя тяжкий труд судить о вменяемости прочих групп людей через оценку идеологий, носителями которых те группы людей являлись..

Именно по этому выше я писал фактически о том, что:

1. Российская Империя (дома Романовых) - это самая живучая империя на планете, она просуществовала 300 лет - фактически вдвое больше чем ближайшие империи долгожители... В этом плане можно сказать, что политика (система), выстроенная Романовыми, была более устойчива к воздействию среды, нежели политика, выстроенная "коммунистами", чья система просуществовала 70 лет... Но тем не менее ОБЕ эти системы - рухнули!..

Когда к власти пришли троцкисты - они не попытались провести оценку того, что явилось тем кризисом, что вывел Российскую Империю за рамки стабильности, в свези с чем она потерпела крах... Они просто взяли идеологию, которая на тот момент была новой (а новых на 100% идеологий нет, любая новая теория в некоторой степени наследует части ранее существовавших теорий) и пошли шагать по выбранной линии... То же самое сейчас делают и демократы - взяли теорию, заявили что это лучшая теория на свете, а потому как лучшая - никакое переосмысление ей не нужно - ну и пошагали! Прошло 20 лет - вуаля, кризис власти...

2. В связи с чем (лично моя) основная претензия к Кургиняну заключается в том, что он завет за лозунгом! Он либо не пытается переосмыслить ошибки предшественников, изучить - в чем же истоки кризиса, либо не развивает в этом направлении интеллектуальную деятельность пошедших за ним хомяков...

И заметьте - он элита, при чем и интеллектуальная и управленческая...

...

Так вот - знаете почему тот же Лукашенко или команданте Уго говорят много и правильно, но тем не менее не вскрывают для электората всю полноту правды???

Да да - ИМЕННО ПОТОМУ, что они используют те же самые системы управления обществом, что и те плохие "капиталисты" с которыми они якобы борются!!! Понимаете??? Так вот и Кургинян такой же!

Про него без сомнения можно сказать, что мужик умный, очень умный. Говорит много дельного. Призывает таки не к плохому - НО...

Вот все дело в этом - НО!!!

Если бы Кургинян хотел бы говорить правду и бороться за реальную справедливость, ОН КАК МИНИМУМ выдал бы в общество критику тех кризисных моментов теории (которую он берет на вооружение), которые привели СССР к краху... Но он не может такого позволить себе - ибо тогда он пойдет на конфронтацию с КПРФ, за электорат которой он сражается и в итоге ОБЯЗАТЕЛЬНО (я убежден) под себя подомнет, бо Зюганов ему не конкурент...

Вот только это и делает его псих-троцкистом (или нео-троцкистом, как вам больше нравится)... Понимаете? Добро - оно на устах, а борьба реально далеко не за "добро" ведется, если только этим "добром" не считать массовку и проведение своей излюбленной дупы на некоторые уровни управления...

...

И еще - вот лично я на 100500% согласен с СергИгном в том, что Кургинян чрезмерно злоупотребляет местоимением "Я"...

Таких на Руси называют - яколами...

[РОСтОК]

Вот что-то мне подсказывает, что потихоньку так за Кургиняном может маячить "красный щит" Ротшильдов с "жёлтым прищуром" Китая.
И тогда "по Девятову" проявится в динамике трёхсторонняя раскладка сил противоборствующих группировок мировой элиты в борьбе за ресурсы нашей страны.

Такой вот "кубик-бубик".

[Ефремов]

Антиоранжисты

[Январь]

Сообщение от Ефремов

Антиоранжисты

Есть причина, по которой "это" никогда не будет высказано публично... Это подсудное дело по статье "клевета"... По этому бла бла бла на сайте КПРФ под подписью "Администрация сайта не несёт ответственности за содержание размещаемых материалов. Все претензии направлять авторам." - это вполне приемлемо, а вот на суд общественности Зюганов это никогда не понесет, а то ведь и привлечь смогут...

При чем как минимум остается реальным обратиться к Леонтьеву за разъяснениями написанного, ну или к Кургиняну за разъяснениями написанного... Барьеров - ну вообще нет!!! И это конечно же не будет сделано ...

(с) Ох уж мне эти сказочки, ох уж мне эти сказочники!..

Уж коль вы знаете о том, что Леонтьев якшался с Гусинским (в чем лично я криминала не вижу - все ж таки ведь он журналист, а не слесарь, которому при журнале делать было бы действительно нечего), то должны знать и о конфликте "Леонтьев vs Чумаченко" (девичья фамилия жены Ющенко), после которого Черномырдин обозвал Леонтьева сумасшедшим (защищая будущую жену и контролера того, кто загонит Украину в затекшую оранжевой ржой дупу)... А ведь это 2003 год или около того, даже вроде раньше еще, может 90-ые... Как видите "друзья" России уже тогда зуб на Леонтьева имели, что уже есть + к персоне Леонтьева... Про самого же Леонтьева скажу я вот что - хороший ли он или плохой, за Кургиняна ли он, аль нет - но это такой человек, который всегда и от всей души готов положить огромную дулю на тех, кто вокруг него скачет и пытается фаркать всякую чушь! Я за ним это заметил... Сам ему частенько критику пише на его статьи - он никогда не отвечает по существу, либо смеется над тем, что на его взгляд откровенная чушь, либо если что-то принимает в свое мировоззрение - то просто предпочитает промолчать...

Скорее всего он не прокомментирует статью на КПРФ (тм), ведь комментировать то по существу нечего...

Статья составлена так, что поперечисленные в ней личности как бы априори являются сподвижниками злого и ужасного Петина и его партейки, с которой борется доблестная КПРФ - что уже само по себе шиза!!!

В чем же вина Леонтьева критикующего Кургиняна - вообще не ясно! Точнее - ясно то ясно! Кургинян творит из себя икону и любой фанат Кургиняна любую критику в адрес оного воспринимает как открытую агрессию против движения, в котором он состоит... Но - то мнение дураков и полоумных фанатиков... Более здравомыслящие то люди прекрасно понимают, что вряд ли уж Кургинян прав то прям во всем во всем - чай не Христос все ж таки, а потому - почему бы критика в его адрес не должна иметь место быть - чай общество то не инкубаторное???

В том числе и критика со стороны правых сил - что такого то???

Так что статья - просто ах!..

Точнее - бульон из нарезки эпизодов прошлой жизни разбавили душещипательными выводами, вкинули идейку, к которой читатель должен прийти как бы сам - и вуаля, жрите товарищи хомяки новый шедевральный комбикорм!!!...

Кроме того - вероятно вам известно, что Леонтьев являлся (или является) персоной нон-грата на Украине и в Литве за свои публикации? Согласитесь - быть персоной нон-грата у западных шестерок - это где-то даже престижно!

Ну а попытка вбить клин между Леонтьевым и Кургиняном конечно же доблестной партейке засчитывается!.. Наверное это борьба героической КПРФ (тм) по недопущению в России перманентной революции! Еще можно попытаться вбить кол между кобовцами и трезвенниками, нашистами и ПГР...

Вместо того, чтобы сказать Кургиняну спасибо, за то, что он фактически готов передать свой актив КПРФ, а Леонтьеву за то, что он подготовил цикл программ "Большая игра", в которых в хвост и в гриву крыл капитализм...

[mastervorle]

Сообщение от Мужик

...напомню, что разговор шёл о том, что КУРГИНЯН ПСИХО-ТРОЦКИСТ и будет восстанавливать СССР по Марксу.

Я прослушал все 40 передач "Суть времени". Кургинян несколько раз обещал рассказать, что такое "сверхмодерн". Не рассказал.
Что такое "СССР-2.0"? Неясно. Что надо исправить? Не говорит.
Но очень эмоционально выступая (иной раз мне Гитлера напоминал), собрал вокруг себя толпу желающих спасать Отечество. А, если "оранжевые", дай Бог, не выйдут 5-го на улицы? Что они делать будут?
Он не задал цель, но ведет куда-то людей. Куда?
Сам атеист. Сторонников Коб на встречах высмеивает, на сайте банит.
Чем ему можно помочь? И зачем ему помогать?
Если даже поверить, что через два года власть Путина рухнет из-за низких цен на нефть или давления Запада - может самим КОБзарям что-то предпринять, без посторонних организаций?

[Январь]

Чем ему можно помочь? И зачем ему помогать?

За то благодаря ему мы знаем, что 90-ые еще не совсем ушли и в обществе есть некоторая масса людей, которые готовы идти за лозунгом и обещанием...

Кургиняну совершенно плевать - выйдет ли кто-то на митинги 5 марта или нет... Точнее не плевать - он просто в это не верит, либо прекрасно понимает, что власть без его сопливого движения с оранжитом разберется... Помните как в песенке: "В красной армии бойцы чай найдутся / Без тебя большевики обойдутся" (Не ходил бы ты сынок во солдаты)... Так вот и Кургинян! Он откровенно пеарится! Нагло... Хамовато... А что - людям нравится!

Он сказал - "очнитесь"!!! Ну что же - уже молодец!..

При чем я более чем уверен, что если 5 марта Навальный проспит революцию, Удальцов заплохеет животом, а Ксюша поедет на распродажу (Митрохин, Лимонов, Каспаров - плюнут на все и поедут на шашлыки), то ... ну ей Богу, ведь это не повод надувать в СМИ страшное рыло монстрообразного оранжита!!! Я убежден, что нет никаких причин, чтобы после 4 марта не пойти на еще один пиар-заход на базе западной угрозы - независимо от того, будет ли реально она на тот момент существовать или нет...

Вы же видите как это преподносится... Мы вышли на улицы чтобы дать им отпор (урааа), чтобы показать что мы сила (третья) (урааа)... А Путин смотрит на это и думает - ни чо се!!!, оказывается Кургинян - это сила! Вот те на, а с кремлевской башни всего-то блохой кажется!..

Путин вообще юморной мужик!

... ... ...

Так вот - если бы в цели Кургинана входила бы работа со сторонниками, он бы с ними работал... А так - душещипательные рассказы - это в основном для создания массовки!

Которая своим выходом на митинг кого-то там победила... ... ...

... ... ...

Путин чешет тыкву - Боже мой, у меня в правом рукаве ФСБ и ФСО, в левом Армия, Авиация и Флот, но ... может я тупой, может я чего-то не понимаю, ведь под боком какая-то одна блоха во всю побеждает какую-то другую блоху...

[КарабасБарбос]

mastervorle, зачем критиковать Кургиняна за то, чего в общем и нет, может стоит серьёзно подумать.
Правда, порой не всё есть смысл и оглашать.

mastervorle: "..что такое "сверхмодерн". Не рассказал..... Что такое "СССР-2.0"? Неясно. Что надо исправить? Не говорит".... выступая (иной раз мне Гитлера напоминал), собрал вокруг себя толпу желающих спасать Отечество...... Сторонников Коб на встречах высмеивает, на сайте банит....
Если даже поверить, что через два года власть Путина рухнет из-за низких цен на нефть или давления Запада - может самим КОБзарям что-то предпринять, без посторонних организаций?"
-----
-1- Какой хороший вопрос то: "...... может самим КОБзарям что-то предпринять, без посторонних организаций?"
А как вы думаете почему тут мы затеялись вокруг Сути Времени и Кургиняна?
Неуж-то только за его красноречие..?
Да потому, что "..КОБзари..", до сих пор ничего подобного не затеяли, да и не затеят...
Может правильнее - просто раствориться во всех организациях и изнутри....., как говорится "глаз-в-глаз" (не об этом ли В.М. говорил не раз?)

-2- Насчёт "...Гитлера напоминал..".
На митингах манера поведения именно должна быть такая, чтобы суметь за короткий срок создать свой экрегор, или соборность этой группы. Применяют приёмы наиболее эффективные для этой формы общения. Человек то и при Гитлере и при Муссолини, Троцком, Лените, Сталине - физиологически одинаков. Поэтому и методы воздействия похожи, поскольку должны воздействовать на аналогичные объекты. Методы управления должны соответствовать оьъекту этого управления?
Не ну можно как Брежнев - зарядить доклад на два часа - а результат будет?


-3- Про СССР 2.0 - так сайт создали, для разработки.
Но в общих чертах можно почитать здесь:
http://www.onsb.org/socialism2

-4- Насчёт сверхмодерна, так и сказано, что это именно социалистический путь развития, т.е "СССР 2.0". Т.е используя прошлый опыт СССР, надо исключить ошибки. Работает группа, как я понял.

-5- "...Сам атеист...". Этого он не утверждал. Он, кстати утверждал обратное, что уже и наука пришла фактически к "мысли" о тварности вселенной и существования Некоего. Т.е он не атеист, просто не конфессий (как и все мы - КОБзари, по вашей терминологии).

-6- "....Сторонников Коб на встречах высмеивает.."
Вы знаете, пока я вижу, что он высмеивает так смехотворно для себя лично, что закрадывается иное..
Скажу так (памятуя вышесказанное), ну а вы, прийдя в зоопарк начнёте сразу дразнить белого медведя (даже не заходя в клетку к нему)?

-7- Банят всех кто от Мёртвой воды, ну про это я ранее писал.
Причины (как я понял):
1. Органическое неприятие еврейского вопроса во всех его формах (все пять признаков социального идиотизма, скрыто). Т.е слепота в части управления Надиудейским Глобальным Предиктором через инструментарий - распылённого по миру биоробота. Значит и непризнания управляемости ГИПом, тогда и признание в конечном итоге философии Диамата (самодвижение материи, её первичность...). А возможно - опять тактические соображения.
2. Признание полезности конфессий, как культурного наследия народов. Желание не отталкивать "с порога" всех верующих. Возможно и правильно, чтобы не остаться в одиночестве. Пока не время на батьку с мокогавкой бросаться.

Причины уже этого, так думаю, возможно:
- что там засилье этих ребят, которые возможно сами трактуют вопрос еврейства превратно. Потому страхуются. Модераторы тоже либо под их влиянием, либо евреи.
- рано оглашать, а то весь "пар" уйдёт в свисток в спорах и разборках за "чистоту расы", а на движение не хватит. Хотя никакая ложь во благо не бывает, потому просто замалчивают - уходят и предотвращают саму возможность вскрытия этого вопроса. В этом кроется и собственно "могила" - всего дела.
- не исключено, что имеется внешнее управление от мирового иудо-нацизма. Но это вряд ли. Слишком топорно, они так не делают, но возможно тут местная диаспора работает.

Так я думаю, хотя и ваш анализ тоже имеет место для существования.

Но, ведь пока практика говорит в пользу Кургиняна.
Ну прикинем.
Прошёл митинг оранж на Болотно-Сахоровной - и никто не ответил им.
А ведь так и было бы, и КПРФ с Зюгановым легко примкнули бы без оглядки (а не неа кого оглядываться).
Как пошли бы события?
И, потом, не собери Кургинян патриотов, их подобрали бы кто?
Часть к Болотно-Сахоровцам ушла бы по недоразумию, к националистам, в том числе к уменьшителям
ну и.т.п.
И....

КарабасБарбос.