[Com]

Сообщение от Albus

Среди таких постов есть и те, которые содержат вполне адекватные вопросы, например о "защитных механизмах", как выше. Мне просто интересно было у него ( ну и у тех кто посчитает нужным выразить своё мнение по этому вопросу ) спросить, эти его вопросы риторического характера, или ему действительно не понятно.

Разных адекватных вопросов в этой песочнице магического мышления достаточно, однако неадекватность верующих в КОБ, не даёт им возможности проверять многие постулаты КОБ в которые они верят. Вопрос о "мистике защиты КОБ" прост до примитивности. Работает у верующих в это, и основан на привычном по жизни самопрограммировании, через отождествление с базовыми пралогическими догматами в библейской культуре, и, на тех естественных когнитивных искажениях, характерных в той или иной степени для всех нас. Post hoc ergo propter hoc, "предвзятость подтверждения" и апофения, так вообще сквозит во всех "мистических" толкованиях ВП, от ЯЖО, до "пикников" и прочего подобного в их материалах. Почитайте например "Золотую ветвь" Фрэйзера. Там систематизированный кладезь таких примеров. Могу конечно и тут расписать биологические и когнитивные механизмы что лежат в основе, но, боюсь, что тогда тему снесут ещё раньше, ))) но снесут это 1000% т.к. они панически боятся когда начинают верифицировать их догматы.

[promity]

но, боюсь, что тогда тему снесут ещё раньше

- классическая манипуляция, но какой апломб! ))
Не было особой нужды напоминать образ мышления атеиста - нет ни Надмирной реальности, ни объективно существующей этики - всё, дескать, есть порождение социума и результат внушения или самовнушения граждан.
Ну, на это есть простой ответ - практика критерий истины. Если кто то в результате освоения языка жизненных обстоятельств получает искомые изменения к лучшему в его личной жизни - либо это неизвестный науке механизм, которым глупо не пользоваться, либо - это прямое свидетельство того, что здесь есть место не просто самовнушению.
Опять таки - в материалах КОБ нет ничего подобного тому, чтобы заставлять всех заниматься ЯЖО или шибко сильно пугаться предупреждений о мистическом воздаянии. Это только призыв думать о последствиях своих поступков, а не намёк на исключительность именно этой информации, которую будут защищать от лиходеев некие мистические силы. Любой информацией не рекомендуется пользоваться в своекорыстных и недобрых замыслах. А что касается воздаяния, то как бы это ни не нравилось различным атеистам, но оно действительно может прийти и в виде каких то бед с детьми и близкими того, кто однажды соблазнился на худое дело (не говоря о тех, в отношении кого он предпринял злодейские меры). Так как тем самым он мог запустить такую реакцию в социальных взаимоотношениях, которая со временем может очень больно ударить обратным концом и по его детям, близким. Если нет никаких причинно-следственных нравственно-этических взаимосвязей в жизни, тогда единственно возможный вывод из таких последствий - "А нас то за що?!!"
Но если есть, тогда при правильном понимании языка жизненных обстоятельств можно вычленить и изъять из обращения в социуме те сценарии поведения, которые в итоге привели кого то к таким то плачевным результатам. Соответственно тем самым улучшить нравственно-этический климат общества, что есть благо. Или не благо?

[promity]

Сообщение от Albus

Среди таких постов есть и те, которые содержат вполне адекватные вопросы, например о "защитных механизмах", как выше. Мне просто интересно было у него ( ну и у тех кто посчитает нужным выразить своё мнение по этому вопросу ) спросить, эти его вопросы риторического характера, или ему действительно не понятно.

А если риторического, но он скажет, что ему не понятно - как вы определите, как обстоит дело на самом деле? Снова будете его спрашивать? ))

[Андрей Старцев]

Сообщение от Albus

Вы так ставите вопросы потому, что сами не понимаете как реализован механизм такой защиты, или понимаете, но хотите что бы Вам показали принципы и раскрыли механизм действия на их основе те, кто это сами оглашают/придерживатся/т.п?

Никогда не задумывался, почему именно так или иначе я ставлю вопросы... Исхожу из того, что мне интересно узнать - например:

• в копирайте ВП СССР указано воздаяние внеюридическое, мистическое, которое в ведении Бога;
• плюс к этому - воздаяние проявляется на языке жизненных обстоятельств, которые являются ответом на молитвы, намерения и действия сторонника КОБ от Бога при живом прямом диалоге сторонника КОБ с Богом;
• а с учётом того, что ВП СССР позиционирует материалы КОБ как претендующие на выражение совершенного знания, даже если в ходе его выражения допускаются ошибки, и обозначает материалы КОБ как Четвёртое Послание всему Человечеству от Бога через ВП СССР...

то как сторонники КОБ будут различать воздаяние от Бога за своё искажение материалов КОБ при своём цитировании, если нет ни одного сторонника КОБ, кто бы не искажал смысл материалов КОБ при своём цитировании этих богословенных материалов КОБ от ВП СССР?

Конкретные механизмы защиты КОБ, которые обозначаются сторонниками КОБ в самом общем виде: ОНИ ЕСТЬ!!! - мне совершенно не ясны в их конкретном проявлении - тупо веруя в заклинания, проклятья, сглазы, эгрегориальные угрозы и прочую психологическую мишуру, любой верующий сторонник КОБ элементарно может сойти с ума от ассоциативных трактовок событий своей жизни под какое угодно своё желание, которое его оседлает или которое он сам себе внушит.

Когда удалось достучаться до Зазнобина и его достали банальным вопросом - как различать в языке жизненных обстоятельств - что точно от Бога и по какой конкретно молитве? - то Зазнобин вдруг выворачиваться стал, и знаете, что ответил? - а вот, мы сами задаём вопрос сторонникам КОБ - как вы распознаёте, что от Бога, а что нет?

И мне с тех пор очень интересно - как же сами сторонники КОБ распознают ответку от Бога, и как, согласно копирайта ВП СССР, распознают воздаяния за искажение смысла материалов КОБ при своём цитировании, а также узнают в действии защитные механизмы КОБ по защите самой себя?

Неужели просто по ассоциативным трактовкам событий по своей вере в то (потому что сторонникам КОБ хочется, очень хочется), что через эти события сам Бог сторонникам КОБ персонально отвечает именно так по смыслу их прошлых памятных молитв, намерений или действий?

Потому я и спрашиваю сторонников КОБ о конкретике.

Сторонники КОБ на конкретику кривляются, да из-за угла, как шавки, ссыкливо тявкают.

А что тогда в этой теме с кривляющимися и тявкающими обсуждать?

[Com]

Сообщение от Андрей Старцев

Конкретные механизмы защиты КОБ, тупо веруя в заклинания, проклятья, сглазы, эгрегориальные угрозы и прочую психологическую мишуру, любой верующий сторонник КОБ элементарно может сойти с ума от ассоциативных трактовок событий своей жизни под какое угодно своё желание, которое его оседлает или которое он сам себе внушит.

Именно так. Механизм один и тот же, поэтому в начальных стадиях это ОКР, проявляется в лёгких формах, далее всё с большей, и черезвычайной упёртостью, сектантским поведением ( характер такого поведения сильно зависит от фундаментальных представлений тех вероучительных догматов в которые активно вовлечено воображение ), подчас полной невозможностью, критического взгляда на уже принятые представления/идеи и обильной критикой/маргинализацией от всего и вся, что идёт с ними в разрез. Особенно опасны в этом случае более менее системно увязанные представления/идеи. Это вероучения разных мастей, в т.ч. и "научных". А далее, когда системная связь представлений укрепляется, и становится и отождествляется частью личности, что выражается в совершившейся направленности морфогенеза мозга, идеи/представления начиная жить, собственной т.е. автоматической жизнью. Сталкиваясь с внешними факторами-раздражителями, будут продуцироваться автоматические на них реакции, ( тут всё работает и кобоверования, и астрология, и библия, и коран, и экстрасенсы, рафли, таро, нумерология и деревенская и прочая магия пр. пр.пр. ) согласно заложенным алгоритмам и всё будет работать. Степень вариативности и катастрофичности в зависимости от базовых представлений. Если обещают воздаяние, и прочую мистику, они несомненно будут. Интроспективно-субъективно, адептом это воспринимается/ощущается как прогноз/пророчество/предсказание, объективно это оперантное программирование/поведение

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=QKSvu3mj-14[/ame]

чуть более вариативное чем у животного в природе. Ну и всё идёт туда в шизоидные расстройства, со временем склеротические процессы только усугубляют упёртость и детерминированность в направленности патологического перерождения поведения личности обусловленными этими представлениями/идеями.

Нейрофизиологически это всё очень просто реализовано.

[promity]

Когда удалось достучаться до Зазнобина и его достали банальным вопросом - как различать в языке жизненных обстоятельств - что точно от Бога и по какой конкретно молитве? - то Зазнобин вдруг выворачиваться стал, и знаете, что ответил? - а вот, мы сами задаём вопрос сторонникам КОБ - как вы распознаёте, что от Бога, а что нет?

- Это внутренний сокровенный процесс, описание которого может послужить тому, что это описание назначат себе или другим в качестве некоего канона и всякое уклонение от него будет осуждаться.
Потому Зазнобин и ответил так и те, кто понимают в чём тут дело никаких к нему вопросов не имеют по этому вопросу. Мне лично не нужен никто, кто будет мне объяснять, что я получил от Бога и в каком виде это пришло как ответ. Мне достаточно понять общий принцип - а остальное уже дело моих усилий и стремлений.
Да, есть разные люди, кому то нужно больше помощи в такого рода вопросах - но по большей части она должна быть методологического характера, а не в виде толкований чужих опытов по восстановлению диалога с Богом.

[Андрей Старцев]

Похоже, сторонник КОБ Д.Плясуля, вы не совсем понимаете смысл того, что обсуждается и что рассматривается - то ли от недостатка образования у вас такое происходит, то ли реально от верования в сказанное ВП СССР и написанное в КОБ.

По сути - речь идёт о самовнушении сторонниками КОБ представлений о мире, которые даны в КОБ, причём реально без критической оценки содержания самовнушения по материалам КОБ - а далее, что происходит с мозгом сторонника КОБ - читайте выше у Сom'a. Например, с его выводами я согласен.

Кто бы сомневался, что лично у вас, сторонник КОБ Д.Плясуля, ответ приходит от Бога, и только - от Бога. И ни от каких-то там эгрегориальных наваждений... И совершенно понятно, что это сокровенно, что это интимно, что это глубоко лично, что об этом даже рассказывать никому нельзя - как вы различаете, что от Бога, а что от эгрегоров в наваждении...

Я открою для сторонников КОБ секрет, который ни для кого из не сторонников КОБ секретом не является - глубинная проблема в КОБ в том и заключается, что нет никаких критических критериев, по которым можно было бы здраво оценивать источник ответа - это от Бога? - или от эгрегора в наваждении? - это от эгрегора в наваждении? - или от Бога?...

И Зазнобин так смешно ответил потому, что не имел никакого понятия, как различать ответы по своему источнику - это от эгрегориальных наваждений или это от Бога? Поэтому вопрос, который задавался неоднократно Зазнобину, он перетрактовал и адресовал... самим сторонникам КОБ: а как вы различаете, что от Бога, а что от эгрегоров?

Очень удобно скрывать своё незнание и свою некомпетентность интимностью, личным и сугубо сокровенно... тупо верим, что это так, и никак иначе! - и довольны!

Самовнушение - это очень крутая, на пакостная штука, приводящая по жизни к параноидальной шизофрении...

Я прекрасно понимаю, что вы-то, сторонник КОБ Д.Плясуля, ответы получаете от Бога, и только - от Бога... А как? - это уже концептуальный СЕКРЕТ!!! - хотя - просто по вере. Вы просто верите, что у вас это так, и никак иначе... Как Величко верит в то, что ему ответил сам Бог, а Зазнобин верил в то, что во сне к нему приходил именно сам Сталин и с ним беседовал...

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

Когда удалось достучаться до Зазнобина и его достали банальным вопросом - как различать в языке жизненных обстоятельств - что точно от Бога и по какой конкретно молитве? - то Зазнобин вдруг выворачиваться стал...

Феерический гений!
Старцев, если бы тебя не было, тебя нужно было бы придумать!

Сколько же подобных дураков Владимиру Михайловичу за свою жизнь выслушать пришлось, мамма мийяаа!!!

...которые требовали сообщить, сколько стоит спасение души, как автоматизировать получение ответов от Бога, и кто ставит печать на гарантийных обязательствах?

А есаулом выбрали мы Каца,
За твердость духа и огромный нос,
Он в знамя нам не разрешал сморкаться,
И отвечать вопросом на вопрос.



На нас врагов надвинулась лавина,
Ряды штыков, огня свинцовый шквал,
Мы защищали нашего раввина,
Он бойко нам патроны продавал.

[Андрей Старцев]

Только верующие сторонники КОБ ничего у Зазнобина не спрашивали, когда Зазнобин трепался о том, что надо стремиться к человечному типу строя психики.

Верующие сторонники КОБ живут по лозунгам. Им этого хватает. Вера такая. Концептуальная.

Но находятся злыдни, которые достают пастыря Зазнобина и спрашивают - А КАК? - отчего Зазнобин закатывает глазки и поведует о том, как ему надоело выслушивать от разных олухов, которые ничего не поняли в КОБ, разные идиотские вопросы - а ведь всё давно сказано - стремиться надо!... что может быть ещё непонятного?...

Ну, вера у вас такая, сторонники КОБ... Концептуальная... Необыкновенная...

[inin]

Сообщение от Андрей Старцев

Очень удобно скрывать своё незнание и свою некомпетентность интимностью, личным и сугубо сокровенно... тупо верим, что это так, и никак иначе! - и довольны!

Самовнушение - это очень крутая, на пакостная штука, приводящая по жизни к параноидальной шизофрении...

Да, вот такие они, все нейротипики (с точки зрения аутистов). Незнающие, некомпетентные, не умеющие думать, верующие, внушаемые и самовнушаемые… Совсем другое – это быть аутистом, как Старцев.

П.С. Гражданин Старцев, почему вы всякий раз выдаёте свою больную натуру, критикуя сторонников КОБ именно за типичность? Уже миллион таких ваших промашек на форуме.
П.П.С. А скажите, Старцев,вас, случаем, не по причине аутизма из армии турнули?