[Sirin]

Сообщение от Александр IV

Это действительно так? Тогда это - приговор ДОТУ, ибо отказываться от постулата о недоказуемости существования/несуществования Бога нет оснований. Однако ж я сомневаюсь. Строгие доказательства не есть стиль ВП СССР.

Откуда вам, любезный, знать стиль ВП, если вы судите о нём по высказываниям на форуме третьих лиц?
Главное же ваше доказательство - "этого быть не может, потому, что быть не может никогда!"
Вы, батенька, просто пустобрёх.

[Collapser77]

Сообщение от Александр IV

Ну так сразу бы и говорили. Кобисты - крохотная группа людей, по-своему пытающихся изменить свою и вообще жизнь в соответствии с волей своего Бога, сведения о которой (воле) они пытаются извлечь из своих священных книг. Ну и в добрый путь!

Налицо последняя стадия сифилиса мозга.
Доигрался с удовольствиями. Так оно обычно и бывает.

В Кащенко, гражданин! В добрый путь!

[Александр IV]

Сообщение от Sirin

Откуда вам, любезный, знать стиль ВП, если вы судите о нём по высказываниям на форуме третьих лиц?
Главное же ваше доказательство - "этого быть не может, потому, что быть не может никогда!"
Вы, батенька, просто пустобрёх.

А Вы тоже думаете, что ВП доказал существование Божие?
Что касается стиля, то много ли Вы видели в текстах ВП строгих доказательств чего-нибудь? Строгие доказательства - это когда явно выписываются исходные посылки из которых по правилам логики выводится доказуемое.

[Александр IV]

Сообщение от Collapser77

В Кащенко, гражданин!

Правда глаза колет? Бывает.

А вот Кащенку я бы на месте кобистов всуе не поминал. В доме повешенного о веревке не говорят.

[Сергей Смагин]

Сообщение от Александр IV

Это действительно так? Тогда это - приговор ДОТУ, ибо отказываться от постулата о недоказуемости существования/несуществования Бога нет оснований. Однако ж я сомневаюсь. Строгие доказательства не есть стиль ВП СССР.

Начало доказательства существования Бога:

Сообщение от "ДОТУ", гл.3, стр. 26

Логика достаточно общей теории управления такова, что неизбежно приводит к появлению термина "иерархически наивысшее всеобъемлющее управление". Если называть все своими именами, то иерархически наивысшее всеобъемлющее управление - деятельность Бога - Творца и Вседержителя, одним словом это - Вседержительность...
Доказательства же Своего бытия Бог дает каждому Сам в этом диалоге на веру, - соответственно судьбе, соответственно достигнутому личностному развитию каждого, соответственно проблематике, которая остается не разрешенной в жизни человека и общества. Доказательства бытия Бога носят нравственно-этический характер и состоят в том, что события в жизни человека соответствуют смыслу помыслов и сокровенных молитв, подтверждая объективную праведность человека и давая вкусить плоды неправедности, которой человек оказался привержен вопреки данным ему Свыше предзнаменованиям.
Иными словами, предъявляемые человеку доказательства бытия Бога объективны и отвечают научному принципу "экспериментальной проверки гипотез", но с одной оговоркой: каждое из них обладает неповторимым жизненным нравственно-этическим своеобразием. Вследствие этого поставить эксперимент на тему "Есть ли Бог?" методологически аналогично экспериментам на тему "Думают ли животные? какая у них физиология?", из которых выхолощена нравственность и этика, - не удавалось, не удается и не удастся в будущем.

Конец доказательства.
Выводы делайте сами.

[Александр IV]

Сообщение от Сергей Смагин

Начало доказательства существования Бога:
(цитата)
Конец доказательства.
Выводы делайте сами.

Делаю. Это не доказательство и даже близко не лежало. Где посылки? Где логический вывод? Нагромождение сложноподчиненных предложений и не более того.

Однако меня гложут сомнения. Вы, Смагин, какой-то неправильный кобист, ну не в законе типа, вопросы задаете какие не надо. Может быть правильные кобисты найдут в многотомном мутнописании какое-то другое место, больше похожее на доказательство.

[sergign60]

Сообщение от Сергей Смагин

Начало доказательства существования Бога:

Конец доказательства.
Выводы делайте сами.

Да, особым долбодятлам этого не понять, увы, хотя всё ДО ТРИВИАЛЬНОСТИ ПРОСТО
========================
Логика достаточно общей теории управления такова, что неизбежно приводит к появлению термина "иерархически наивысшее всеобъемлющее управление". Если называть все своими именами, то иерархически наивысшее всеобъемлющее управление - деятельность Бога - Творца и Вседержителя, одним словом это - Вседержительность...
=========================

Постулат 1 Мир - ЕДИН И ЦЕЛОСТЕН - и этому нет опровержений
Постулат 2 Все процессы носят УПРАВЛЯЕМЫЙ характер -тоже
Постулат 3 Все управления образуют иерархически вложенную структуру, в которой высшее объемлет собой низшие - должно быть понятно хотя бы из того, как складывается управление в обществе.

Поскольку мир един и целостен в конечном итоге - то и наивысшее объемлющее управление может быть только одно, два и более управления, отвечающие за одно и то же - ИЗЛИШЕСТВО, противное и логике, и природе вещей.

Но в вышеупомянутом отрывке выделено другое - РАЗУМНОЕ Существо не будет отвечать на попытки определить с кем, ставящий отстранённо-"разсудочные" "научные опыты", имеет дело, какими бы изощрёнными эти опыты не были. Из того, КАК устроен мир, для другого РАЗУМНОГО существа должно быть понятно, что Творец этого мира - РАЗУМЕН, но более того - Он - МИЛОСТИВ И является носителем Любви. Но для атеиста, занятого в этой жизни лишь выживанием и попытками ПРИСТРОИТЬСЯ в этом мире, это - закрыто для понимания.

[Collapser77]

Сообщение от Александр IV

<...> Какой процент кпешников может толком объяснить, почему бывает зима и лето? <...>

Не смешите, каждый школьник знает, что это из-за снега: зимой снег есть, а летом нет. Вот и вся разница.

Сообщение от Александр IV

<...> ...отказываться от постулата о недоказуемости существования/несуществования Бога нет оснований. <...>

Да всё уже давно доказано математически (по формуле Байеса), и не один раз. Просто кому-то приплачивают за то, что он мутит здесь воду (не трудно догадаться, кто приплачивает).

Честным же оппонентам, верящим в то, что Бог не существует, предлагается опровергнуть эти доказательства, а заодно и доказательства, полученные с использованием формулы Байеса.

После этого они смогут перейти к обоснованной конструктивной критике Достаточно Общей Теории Управления и другим работам ВП СССР. А пока все их сообщения можно считать беспочвенным трёпом по недомыслию.

[sergign60]

БЛЕСТЯЩЕЕ подтверждение идей Концепции Общественной Безопасности в этой ссылке http://www.oculus.ru/digest.php?tom=99&id=240


Конец времени?
- Работа профессора Геллера строится вокруг поиска фундаментальной теории творения. Его исследования идут дальше Эйнштейна в область квантовой механики, космологии, физики и чистой математики, включая собственную версию уравнения Гейзенберга. Хотя его теории не доказывают существования Бога, они могут предоставить косвенные доказательства его существования.
- Если у Вселенной было начало, мы можем предположить, что у неё был Творец. Однако если Вселенная автономна, не имея ни границ, ни края, то у неё нет ни начала, ни конца: она просто существует. Где же тогда место для Творца?
- Профессор Геллер выступает против ньютоновской концепции творения, то есть против идеи абсолютного пространства и абсолютного времени и Бога, создающего энергию и вещество.
- Он предлагает современным теологам вернуться к традиционной доктрине, согласно которой создание Вселенной было актом вне пространства и времени.

Другими словами: то, что издревле было известно только "шарлатанам", "астрологам", "шаманам", "знахарям", а вернее - носителям КОНЦЕПТУАЛЬНОЙ ВЛАСТИ и только этому УЗКОМУ ТЕСНОМУ КРУЖКУ, куда посторонним и праздно шатающимся зевакам вход был категорически возпрещён, постепенно становится и достоянием "официальной" науки "для публики". Но такая ТУПАЯ ДО НЕВОЗМОЖНОСТИ "публика", типа "смагиных", "саш четвёртых", "ефремовых" даже такие сообщения НЕ ПОНИМАЕТ. Тем хуже для них.

[Сергей Смагин]

Сообщение от sergign60

Постулат 2 Все процессы носят УПРАВЛЯЕМЫЙ характер

Либо самоуправляемый.
Я не вижу причин, почему бы нашей Вселенной не быть самоуправляемой системой на основе заданных законов природы.

Сообщение от sergign60

Поскольку мир един и целостен в конечном итоге - то и наивысшее объемлющее управление может быть только одно

Ну и прекрасно. А причем тут Бог? На каком основании этому самому ИНВОУ приписываются такие признаки как "Всеблагий", "Милосердный", "Всемилостивейший", "Справедливый", "Бог-Любовь" и т.п.?