[sergign60]

Сообщение от ЛРС

если не сбивают самолеты-разведчики дружественной нацистской страны ... то сохранить государственную тайну наивысшей степени секретности нет возможности ... нравиться это вам или нет ...

я уже понял ваше имхо, уставы и руководства по маскировке писаны не для вашего ума ))))

как вы думаете, что сложнее, замаскировать свои аэродромы, находящиеся на своей собственной территории, или выяснить, находясь в чужой стране, сведения, составляющие государственную тайну наивысшей степени секретности? Для притворяющихся особыми тупицами уточняю, в данном случае имеется ввиду выяснение даты начала нападения объединенной Европы под управлением адольфа алоизыча на СССР. )))

Приказы о маскировке перед войной

ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ АЭРОДРОМОВ И МАТЕРИАЛЬНОЙ ЧАСТИ ВОЕННО—ВОЗДУШНЫХ СИЛ № 0367 27 декабря 1940 г. Приказом НКО 1939 г. № 0145 требовалась обязательная маскировка всех вновь строящихся оперативных аэродромов. Главное управление ВВС Красной Армии эти мероприятия должно было провести не только на оперативных аэродромах, но и на всей аэродромной сети ВВС. Однако ни один из округов должного внимания этому приказу не уделил и его не выполнил. Необходимо осознать, что без тщательной маскировки всех аэродромов, создания ложных аэродромов и маскировки всей материальной части в современной войне немыслима боевая работа авиации. Приказываю: Представить мне на утверждение к 1 января 1941 г. инструкцию по маскировке аэродромов. К 10 января 1941 г. представить соображения о применении камуфлирующей окраски самолетов как выпускаемых авиапромышленностью, так и находящихся в строевых частях ВВС. Все аэродромы, намеченные к засеву в 1941 году, засеять обязательно с учетом маскировки и применительно к окружающей местности путем подбора соответствующих трав. На аэродромах имитировать: поля, луга, огороды, ямы, рвы, канавы, дороги, с тем чтобы полностью слить фон аэродрома с фоном окружающей местности. То же самое путем подсева провести на всех ранее построенных аэродромах. К 1 июля 1941 г. закончить маскировку всех аэродромов, расположенных в 500–км полосе от границы. Командирам авиационных дивизий: До 1 апреля 1941 г. составить схему—план на каждый аэродром по маскировке как в части засева, так и на расстановку переносных маскировочных средств. Силами частей до 1 апреля 1941 г. заготовить необходимый легкий переносной маскировочный материал применительно к каждому аэродрому. По оперативным аэродромам, сдаваемым в аренду советским и хозяйственным организациям, оговорить в договорах требование сохранности и целости средств маскировки. Маскировочный засев аэродромов и оборудование переносных средств маскировки произвести за счет денежных средств, отпускаемых на строительство аэродромов и их содержание. В дальнейшем не принимать от строительных организаций вновь построенных летных полей, засеянных без учета маскировки. Генерал—инспектору ВВС установить контроль и о ходе работ докладывать ежемесячно. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Ф. 4, оп. 11, д. 82, л. 49–58. Подлинник.


ПРИКАЗ № 0042 от 19 июня 1941 г. По маскировке аэродромов и важнейших военных объектов до сих пор ничего существенного не сделано. Аэродромные поля не все засеяны, полосы взлета под цвет местности не окрашены, а аэродромные постройки, резко выделяясь яркими цветами, привлекают внимание наблюдателя на десятки километров. Скученное и линейное расположение самолетов на аэродромах при полном отсутствии их маскировки и плохая организация аэродромного обслуживания с применением демаскирующих знаков и сигналов окончательно демаскируют аэродром. Современный аэродром должен полностью слиться с окружающей обстановкой, и ничто на аэродроме не должно привлекать внимания с воздуха. Аналогичную беспечность к маскировке проявляют артиллерийские и мотомеханизированные части: скученное и линейное расположение их парков представляет не только отличные объекты наблюдения, но и выгодные для поражения с воздуха цели. Танки, бронемашины, командирские и другие спецмашины мотомеханизированных и других войск окрашены красками, дающими яркий отблеск, и хорошо наблюдаемы не только с воздуха, но и с земли. Ничего не сделано по маскировке складов и других важных военных объектов. Приказываю: 1. К 1.7.41 г. засеять все аэродромы травами под цвет окружающей местности, взлетные полосы покрасить и имитировать всю аэродромную обстановку соответственно окружающему фону. Аэродромные постройки до крыш включительно закрасить под один стиль с окружающими аэродром постройками. Бензохранилища зарыть в землю и особо тщательно замаскировать. Категорически воспретить линейное и скученное расположение самолетов; рассредоточенным и замаскированным расположением самолетов обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха. Организовать к 5.7.41 г. в каждом районе авиационного базирования 500–км пограничной полосы 8 — 10 ложных аэродромов, оборудовать каждый из них 40–50 макетами самолетов. К 1.7.41 г. провести окраску танков, бронемашин, командирских, специальных и транспортных машин. Для камуфлированного окрашивания применить матовые краски применительно к местности районов расположения и действий. Категорически запретить применять краски, дающие отблеск. Округам, входящим в угрожаемую зону, провести такие же мероприятия по маскировке складов, мастерских, парков и к 15.7.41 г. обеспечить их полную ненаблюдаемость с воздуха. 7. Проведенную маскировку аэродромов, складов, боевых и транспортных машин проверить с воздуха наблюдением ответственных командиров штабов округов и фотосъемками. Все вскрытые ими недочеты немедленно устранить. 8. Исполнение донести 1.7 и 15.7.41 г. через начальника Генерального штаба. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Г. Жуков Ф. 4, оп. 11, д. 62, л. 201–203.


Подлинник ПРИКАЗ О МАСКИРОВКЕ САМОЛЕТОВ, ВЗЛЕТНЫХ ПОЛОС, АЭРОДРОМНЫХ СООРУЖЕНИЙ № 0043 20 июня 1941 г. Самолеты, находящиеся в частях ВВС, взлетно—посадочные полосы, палатки и аэродромные сооружения по всей окраске не удовлетворяют требованиям современной маскировки. Такое отношение к маскировке как к одному из главных видов боевой готовности ВВС дальше терпимо быть не может. Приказываю: К 20 июля 1941 г. силами авиачастей с привлечением работников авиамастерских произвести маскирующую окраску всех имеющихся самолетов согласно прилагаемой схеме окраски, за исключением нижней поверхности, которую оставить с прежней окраской. К 10 июля 1941 г. произвести маскировку всех существующих взлетно—посадочных полос, бетонных рулежных дорожек и якорных стоянок самолетов применительно к фону окружающей местности. К 1 июля 1941 г. произвести маскировку всех аэродромных сооружений применительно к фону местности. К 1 июля 1941 г. замаскировать палатки в лагерях авиачастей. На лагерных аэродромах самолеты располагать рассредоточенные под естественными и искусственными укрытиями, по окраинам летного поля, не допуская расстановки их по прямым линиям. Ответственность за выполнение всех маскировочных мероприятий как по качеству, так и по срокам возлагаю на военные советы и персонально на командующих ВВС округов. План мероприятий доложить 23 июня 1941 г. О ходе окраски самолетов командующим ВВС округов докладывать ежедневно по ВЧ начальнику ГУ ВВС Красной Армии с 21 часа до 23 часов. Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза С. Тимошенко Член Главного военного совета Секретарь ЦК ВКП(б) Г. Маленков Начальник Генерального штаба Красной Армии генерал армии Г. Жуков Ф. 4, оп. 11, д. 62, л. 204–205. Подлинник e-reading.club

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Приказы о маскировке перед войной

Жуков мог издавать любые приказы ... в том числе и заведомо не выполнимые ... как любой высокопоставленный военный он действует по принципу - "больше бумаги - чище ... известное место" ...

как избежать скученности на аэродромах ... когда на убогую аэродромную сеть восточной Польши ... были инсталлированы могучие советские ВВС ?

Сообщение от promity

Оказалось, что наглость предателей границ не знала.

да не было никакого заговора ... успокойтесь уже ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

Жуков мог издавать любые приказы ... в том числе и заведомо не выполнимые ... как любой высокопоставленный военный он действует по принципу - "больше бумаги - чище ... известное место" ...

как избежать скученности на аэродромах ... когда на убогую аэродромную сеть восточной Польши ... были инсталлированы могучие советские ВВС ?

я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

"вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему"

Сергей, дело в том, что мы зачастую обсуждаем те предметные области, в которых шибко не разбираемся …
Я не поленился (может конечно зря я истратил бесценный час своей жизни) и поискал ответ на вопрос Старцева – как вы себе представляете маскировку аэродрома? Искал я наставления или учебные пособия для офицеров ВВС того времени … и Вы знаете … нашел. Есть такая книга "МАСКИРОВКА ВВС", Ясин Е.3., 1941, 2-е изд.

И там написаны интересные вещи …
Рассмотрим возможность полного сокрытия от противника постоянных и оперативных аэродромов (1) и наземного перебазирования.

Постоянные аэродромы. Полностью скрыть от противника факт существования постоянного аэродрома — задача, практически не разрешимая по следующим причинам:
а) наличие в данном месте постоянного аэродрома может быть известно противнику задолго до начала военных действий;
б) отдельные крупные сооружения постоянного аэродрома — ангары, штабные и жилые здания — требуют для своей маскировки огромных затрат средств и рабочего времени;
в) интенсивная эксплуатация постоянного аэродрома в мирное время и создание для этого всех необходимых удобств вызывают необходимость сооружать большое количество крупных и мелких дополнительных элементов, маскировать которые чрезвычайно трудно.
Полностью скрыть постоянный аэродром на некоторое ограниченное время можно только при помощи дымовых завес. Дымовая завеса над аэродромом, значительно простирающаяся за его пределы, затрудняет отыскание данного аэродрома и исключает возможность прицельного бомбометания.
Применяя другие средства маскировки, можно достигнуть уменьшения заметности постоянного аэродрома или создать ложное впечатление о его состоянии.

Оперативные аэродромы. Скрыть от противника оперативный аэродром с временными сооружениями, материальной частью и транспортом — задача, вполне осуществимая даже без применения дымовых завес. Для этого необходимо выполнение следующих условий:
а) все работы по возведению данного аэродрома должны быть полностью увязаны с требованиями маскировки (что не выполняется, когда над нашей территорией безнаказанно летают самолеты-разведчики);
б) все элементы аэродрома, в том числе и летное поле, должны быть хорошо замаскированы;
в) эксплуатация аэродрома должна полностью исходить из принятого командованием решения по маскировке его без ущерба для выполнения боевых заданий (т.е. скрытно построили, все завезли ... и нифига не летаем с него ... не демаскируем);
г) должна строго соблюдаться маскировочная дисциплина.

Перебазирование. Скрыть полностью наземное перебазирование можно при соблюдении следующих условий:
а) тщательная маскировка всего перевозимого, характеризующего транспортировку элементов ВВС;
б) передвижение транспорта по укрытым от наблюдения противника дорогам (в лесу, густом кустарнике и т. д.);
в) перевозка в ночное время при выключенных фарах.
При невозможности осуществить указанные мероприятия, полностью скрыть перебазирование трудно и необходимо изыскивать иные меры, направленные на введение противника в заблуждение или на затруднение его разведывательных действий.

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

Сергей, дело в том, что мы зачастую обсуждаем те предметные области, в которых шибко не разбираемся …
Я не поленился (может конечно зря я истратил бесценный час своей жизни) и поискал ответ на вопрос Старцева – как вы себе представляете маскировку аэродрома? Искал я наставления или учебные пособия для офицеров ВВС того времени … и Вы знаете … нашел. Есть такая книга "МАСКИРОВКА ВВС", Ясин Е.3., 1941, 2-е изд.

И там написаны интересные вещи …
Рассмотрим возможность полного сокрытия от противника постоянных и оперативных аэродромов (1) и наземного перебазирования.

Постоянные аэродромы. Полностью скрыть от противника факт существования постоянного аэродрома — задача, практически не разрешимая по следующим причинам:
а) наличие в данном месте постоянного аэродрома может быть известно противнику задолго до начала военных действий;
б) отдельные крупные сооружения постоянного аэродрома — ангары, штабные и жилые здания — требуют для своей маскировки огромных затрат средств и рабочего времени;
в) интенсивная эксплуатация постоянного аэродрома в мирное время и создание для этого всех необходимых удобств вызывают необходимость сооружать большое количество крупных и мелких дополнительных элементов, маскировать которые чрезвычайно трудно.
Полностью скрыть постоянный аэродром на некоторое ограниченное время можно только при помощи дымовых завес. Дымовая завеса над аэродромом, значительно простирающаяся за его пределы, затрудняет отыскание данного аэродрома и исключает возможность прицельного бомбометания.
Применяя другие средства маскировки, можно достигнуть уменьшения заметности постоянного аэродрома или создать ложное впечатление о его состоянии.

Оперативные аэродромы. Скрыть от противника оперативный аэродром с временными сооружениями, материальной частью и транспортом — задача, вполне осуществимая даже без применения дымовых завес. Для этого необходимо выполнение следующих условий:
а) все работы по возведению данного аэродрома должны быть полностью увязаны с требованиями маскировки (что не выполняется, когда над нашей территорией безнаказанно летают самолеты-разведчики);
б) все элементы аэродрома, в том числе и летное поле, должны быть хорошо замаскированы;
в) эксплуатация аэродрома должна полностью исходить из принятого командованием решения по маскировке его без ущерба для выполнения боевых заданий (т.е. скрытно построили, все завезли ... и нифига не летаем с него ... не демаскируем);
г) должна строго соблюдаться маскировочная дисциплина.

Перебазирование. Скрыть полностью наземное перебазирование можно при соблюдении следующих условий:
а) тщательная маскировка всего перевозимого, характеризующего транспортировку элементов ВВС;
б) передвижение транспорта по укрытым от наблюдения противника дорогам (в лесу, густом кустарнике и т. д.);
в) перевозка в ночное время при выключенных фарах.
При невозможности осуществить указанные мероприятия, полностью скрыть перебазирование трудно и необходимо изыскивать иные меры, направленные на введение противника в заблуждение или на затруднение его разведывательных действий.

я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?

Сергей ... Вы умеете читать ????
Технологии того времени ... не позволяли решить задачу полного сокрытия постоянного аэродрома ... это понятно ?

р.s. по практике добавлю ... в технических родах войск часто офигевают ... от директив, которые порождает "пехтура" ("мабута", "мазута" ... и т.д.) ...

Сообщение от sergign60

Маскировочный засев аэродромов и оборудование переносных средств маскировки произвести за счет денежных средств, отпускаемых на строительство аэродромов и их содержание. В дальнейшем не принимать от строительных организаций вновь построенных летных полей, засеянных без учета маскировки.

какого фига ... т. Берия Л.П.... не обеспечил маскировку аэродромов ??? ... его шараги это строили ... и деньги на строительство выделялись не малые ... рубли народные ...
у военных тупо не было средств на эти мероприятия ... строил аэродромы НКВД ...

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

какого фига ... т. Берия Л.П.... не обеспечил маскировку аэродромов ??? ... его шараги это строили ... и деньги на строительство выделялись не малые ... рубли народные ...
у военных тупо не было средств на эти мероприятия ... строил аэродромы НКВД ...

Придумайте что-нибудь поумнее, кроме "у военных тупо не было средств", но я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Придумайте что-нибудь поумнее, кроме "у военных тупо не было средств", но я понял и это ваше имхо, Тимошенко, Жуков, Маленков гораздо глупее, чем ЛРС, впрочем, как и "авантюрный" Сталин, поэтому ничего из того, что что в их приказах было написано, исполнять не следовало )))) Ну потому что "вражеские самолеты-разведчики, скученность, ложные аэродромы ни к чему" ))) В таком случае вопрос - как называется СБРОД, в котором нижестоящие СИСТЕМАТИЧЕСКИ И ЗЛОСТНО не выполняют приказы высшего начальства, начиная с 27 декабря 1940 года вплоть до 22 июня 1941, а вышестоящее начальство издает заведомо невыполнимые приказы по принципу "больше бумаги - чище... известное место"? Неужто опять Сталин и проклятые чекисты виноваты?

я понимаю, что Вам не нравиться правда ...

но "Аэродромные поля не все засеяны" ... это не к военным ... это к строителям ... т.е. к НКВД ...

[Андрей Старцев]

Фактология августа-сентября месяца 1939 года, приведшая к подписанию договора коммуниста Сталина с фашистом Гитлером, а также последовавшей 1 сентября 1939 года агрессии Германии на Польшу, следующая:

• 11 августа 1939 года Сталин принимает решение о переговорах с Германией. Об этом В.Молотов отправляет телеграмму поверенному в делах СССР в Германии Г.Астахову.
• 12 августа 1939 года утром содержание телеграммы было передано Гитлеру, который в тот момент вел переговоры с министром иностранных дел Италии графом Чиано. Гитлер сообщил своему собеседнику о телеграмме Молотова: "Русские согласны с направлением в Москву германского представителя для политических переговоров".
• 12 августа 1939 года в Москве начались переговоры военных миссий СССР, Великобритании и Франции. Глава советской военной делегации нарком обороны Маршал Советского Союза Ворошилов (Сталин) разглагольствует о том, как бы "обуздать Гитлера".
• 14 августа 1939 года в ходе переговоров маршал Ворошилов (Сталин) поставил вопрос о том, готово ли правительство Польши предоставить коридоры для пропуска частей Красной Армии через польскую территорию в случае возникновения конфликта с Германией.
• С 14 августа по 18 августа 1939 года маршал Ворошилов (Сталин) поднимает вопрос о коридорах для пропуска частей Красной Армии через территорию Польши. Польша отвечает отказом.
• 19 августа 1939 года В.Молотов (Сталин) даёт окончательное согласие на визит Риббентропа в Москву для переговоров.
• 23 августа 1939 года в полдень из Германии в Москву прилетает Риббентроп.
• 23 августа 1939 года вечером подписан Договор о ненападении между Германией и СССР, а также секретные протоколы раздела Польши.
• Встреча увенчалась банкетом (закончился в 5 утра 24 августа 1939 года), состоявшимся в том же кабинете В.Молотова, в котором велись переговоры, в ходе которого Сталин предложил тост: "Я знаю, как немецкий народ любит фюрера. Поэтому я хочу выпить за его здоровье".
• 1 сентября 1939 года Германия напала на Польшу. Началась Вторая мировая война.
• 1 сентября 1939 года вечером, через 16 часов после начала военных действий, в германском МИДе Риббентропу было сообщено: "Если германское правительство не даст правительству Е. В. удовлетворительных заверении в том, что оно прекратит всякие агрессивные действия против Польши и не готово незамедлительно отвести войска с польской территории, то правительство Е. В. в Соединенном королевстве без колебаний выполнит свои обязательства по отношению к Польше".
• 1 сентября 1939 года вечером нота такого же содержания была вручена Риббентропу французским послом в Берлине Кулондром.
• 2 сентября 1939 года английское правительство поручило своему послу в Берлине ультимативно потребовать от Германии прекращения военных действий в Польше и отвода германских войск.
• 3 сентября 1939 года английский посол вручил ультиматум Германии.
• 3 сентября 1939 года французский посол вручил ультиматум Германии.
• 3 сентября 1939 года, по истечении сроков ультиматумов, Англия и Франция объявили войну Германии.
• 3 сентября 1939 года в войну с Германией вступила Австралия и Новая Зеландия.
• 6 сентября 1939 года в войну с Германией вступил Южно-Африканский Союз.
• 10 сентября 1939 года в войну с Германией вступила Канада и Индия.
• 17 сентября 1939 года Сталин ввёл советские войска на территорию Польши.
• 28 сентября 1939 года подписан "Договор о дружбе и границе" между Германией и СССР.

Сообщение от Ворошилов:

СССР заключил пакт о ненападении с Германией в результате, между прочим, того обстоятельства, что переговоры с Францией и Англией зашли в тупик в силу непреодолимых разногласий.

[ЛРС]

25 августа 1939 г. Германия объявляет скрытую мобилизацию ...
20 сентября 1939 г. Германия начинает переброску войск из Польши на Западный фронт ...