[Андрей. С.]

Доброго утра.

Сообщение от садовник

С людьми нужно разговаривать на их языке.
Что поделать, если докторра иного языка не воспринимают.

всё таки с людьми нужно разговаривать что бы им было понятно, но на нормальном языке

Сообщение от садовник

Приходится им нормальные связи-ассоциации в мозгах формировать

каким образом? думается, что формирование "связей-ассоциаций" функция самих людей,а вот помочь в этом действительно нужно, но опять же, при разговоре с ними на "их языке" каким образом новые нормальные связи-ассоциации могут у них возникнуть?

[садовник]

Информация, которая устраняет противоречия или оптимизирует процессы в информационной системе, является более приоритетной для данной системы и с течением времени замещает текущую хуже структирированную.
Остаются нравственные мерила свободного субъекта, которые могут противостоять такому замещению. Но тут обратная связь замыкается через Бога. И более праведная информация, доведённая до сознания субъекта, начинает грызть посредством совести, ЯЖО и различения.
Что совсем не означает, что субъект откажется от худшего информационного обеспечения.

А помимо этого у субъекта должны быть сформированы контура различения поступающей информации. В теории информации информацией считаются такие воздействия, которые приводят к изменениям в системе или меняют внутреннее состояние системы (не помню точные цитаты).
Контура различение - это и есть с людьми нужно говорить на их языке, т.е. через имеющиеся сформированные текущие контура различения. В том числе и настройка самих контуров происходит таким же образом - через поступление новой информации через имеющиеся контура. Информация, которая не распознаётся имеющимися контурами различения - не является информацией для информационной системы, в лучшем случае "белый шум", а в подавляющем большинстве случаев - тишина и безмолвие.

Ни мингбай во, синайда поньё?

И естественно информация имеется различного уровня значимости. Классифицировать значимость также можно по разным базисам. К примеру, те же ОСУ. Но классификация она опять же не сферический конь в вакууме, а делается строго в определённых моделях и с определёнными целями. И соответственно нет никакой более лучшей универсальной классификации - строго в связке с моделью и целями.

[Андрей. С.]

Сообщение от садовник

Информация, которая устраняет противоречия или оптимизирует процессы в информационной системе, является более приоритетной для данной системы и с течением времени замещает текущую хуже структирированную.
Остаются нравственные мерила свободного субъекта, которые могут противостоять такому замещению. Но тут обратная связь замыкается через Бога. И более праведная информация, доведённая до сознания субъекта, начинает грызть посредством совести, ЯЖО и различения.
Что совсем не означает, что субъект откажется от худшего информационного обеспечения.

А помимо этого у субъекта должны быть сформированы контура различения поступающей информации. В теории информации информацией считаются такие воздействия, которые приводят к изменениям в системе или меняют внутреннее состояние системы (не помню точные цитаты).

И естественно информация имеется различного уровня значимости. Классифицировать значимость также можно по разным базисам. К примеру, те же ОСУ.

абсолютно согласен, но я не об этом. Откуда у меня ощущение, что сообщение выше и сообщение, выдержка из которого помещена ниже, написано двумя разными людьми?

Сообщение от садовник

Э-э-э, дохтур, вы меня с кем-то попутали маненько... Скрепы это к вашему духовному сожителю - Андрею С.
А я завсегда "матюгался" - можете перелопатить переписку форумную. И троллей всегда называл троллями, мерзавцев - мерзавцами, гнид - гнидами, ну и т.д.

Ну мы же помним - лицемерие вам к лицу.

[садовник]

Перестанете лицемерить - всё встанет на свои места.
Я достаточно целостный субъект и никаких раздвоенностей не усматриваю.

Вам надо замутить, чтоб в мутной водичке обосновать через Бога вашу необязательность и праведность любых ваших хотелок.

Мне надо донести информацию наиболее понятным образом на любом доступном объекту языке.

[Андрей. С.]

Сообщение от садовник

Перестанете лицемерить - всё встанет на свои места.
Я достаточно целостный субъект и никаких раздвоенностей не усматриваю.

и это естественно, вопрос в том какова ответная реакция, когда тебе на это указывают?

Сообщение от садовник

Вам надо замутить, чтоб в мутной водичке обосновать через Бога вашу необязательность и праведность любых ваших хотелок.

Мне надо донести информацию наиболее понятным образом на любом доступном объекту языке.

странная манера общения для лица работающего на объединение

[садовник]

Зато у вас вполне нормальная реакция.

Паразиты всегда ратуют за объединение с паразитируемым организмом.

А где это я написал, что я за любое объединение с любыми паразитами?
Лицемерите!

зы: Ответная реакция, говорите?
Некоторое время назад известному персонажу Андрею Старцеву была популярно доведена (на доступном ему языке) информация о том, как работает информация в информационной системе и к чему приводит механизм этой работы...
К чему привело сознательное противодействие переструктирированию информационного обеспечения можете убедиться. Если по вашим оценкам субъект в умственном плане значительно не деградировал с тех пор - я просто умолкаю. Считайте, как вам заблагорассудится - это же ваша оценка и ваш выбор и... ваш ЯЖО в конце концов. Я лишь - зеркальце.

[Андрей. С.]

Сообщение от садовник

Зато у вас вполне нормальная реакция.

не всегда

Сообщение от садовник

Паразиты всегда ратуют за объединение с паразитируемым организмом.

А где это я написал, что я за любое объединение с любыми паразитами?
Лицемерите!

ну вот видишь в твоём видение умолчание разкрывается в сторону паразитизма хотя на деле, что либо путное можно сделать на основе объединения(как такового)

Сообщение от садовник

зы: Ответная реакция, говорите?
Некоторое время назад известному персонажу Андрею Старцеву была популярно доведена (на доступном ему языке) информация о том, как работает информация в информационной системе и к чему приводит механизм этой работы...
К чему привело сознательное противодействие переструктирированию информационного обеспечения можете убедиться. Если по вашим оценкам субъект в умственном плане значительно не деградировал с тех пор - я просто умолкаю. Считайте, как вам заблагорассудится - это же ваша оценка и ваш выбор и... ваш ЯЖО в конце концов. Я лишь - зеркальце.

очень часто встречается, что правильная теория применяется к окружающим, но в отношении себя делаются исключения(большей частью неосознанно, я думаю).
Зеркальце бывает и кривовато.

[садовник]

То, что вы себя возвеличили до прямой линии с Богом и соответственно до едва ли не единственного прямого зеркала - это, думаю, очевидно. Вы и сами о том постоянно трындите (могу не отдавать долги, так как "Бог мне подтверждает, что я прав".)

А так вообще, человеку свойственно ошибаться, именно это определяет его человеческие качества, т.е. одновременно субъектом со свободной волей и не безошибочным богом.
Автоматические программы априори не могут ошибаться - они простые детерминированные автоматы. Бог, ну априорно на веру только можем полагать - является безошибочным субъектом.

Соответственно. У всех этих объектов - отражения прямые, безошибочные.
У человека из определения - отражения в той или иной степени кривые. Т.е. зеркальце априори - кривое, оно не может быть прямым.

Вы от недопонимания лицемерите или вполне осознанно?

Ни бу джидао дзё ма?

[Андрей. С.]

Сообщение от садовник

То, что вы себя возвеличили до прямой линии с Богом

это как? я, прямой линией с Богом считаю совесть, до понимания этого и жизни в соответствии с этим пониманием я действительно поднялся, не считаю ,что это какое-то возвеличивание, а просто нормальное состояние

Сообщение от садовник

Вы и сами о том постоянно трындите (могу не отдавать долги, так как "Бог мне подтверждает, что я прав".)

насчет долгов, насколько я помню, было одно сообщение, что значит "постоянно трындите"?, предположу, что это сообщение вызвало сбой в твоей системе обработки информации(психике) и получилось что-то типа испорченной пластинки в проигрывателе,когда иголка перескакивает в определённом месте на уже проигранный момент

Сообщение от садовник

Автоматические программы априори не могут ошибаться - они простые детерминированные автоматы.

конечно, могут ошибаться составители этих программ

Сообщение от садовник

Вы от недопонимания лицемерите или вполне осознанно?.

в чём заключается моё "лицемерие"?

Ни бу джидао дзё ма?[/QUOTE] не копенгаген

[promity]

Неплохо.

КАК ПРАВИЛЬНО РУГАТЬ ВЛАСТЬ

Протоиерей Сергий Адодин
Ругать власть очень просто. Потому что меня всегда что-нибудь да не устраивает. Но я хочу предложить самый правильный способ. Нужно лишь представить себе, что я мог бы на месте начальника работать лучше. Эй вы там, наверху, опять от вас спасенья нет!



Вот, к примеру, будь я президентом, то первым делом истребил бы коррупцию. Подчистую. Чтоб никто нигде и никогда. А если всё-таки кто-то кое-где порой, то уж точно не у нас, а где-то там.

Идея готова, теперь нужно придумать, как реализовать. Когда стоишь на исповеди, узнаёшь, что воровал или давал взятки каждый второй. Хоть гайку с завода или бинт из больницы да унёс. Хоть шоколадку секретарше шефа да вручил. Или инспектору сунул сотку, чтоб штраф не выписал. А ведь на исповедь ходит полпроцента населения. Это те, кого совесть обличила, и они пошли каяться, обещая Богу больше так не делать. А остальные ничего не обещают.

Господи! Да неужто мы грешнее шведов, коих под Полтавой бивали? Или тех же голландцев. Там вообще, говорят, есть улица красных фонарей, где все поголовно колются этой своей марихуаной…

Впрочем, я отвлёкся. Итак, я президент, коррупцию пора побеждать, а полагаться ни на кого нельзя. Все всё украдут. Хотя, нет, не все. Есть у меня несколько друзей, они люди честные, гвоздя не возьмут на дороге, если не сами обронили. Их поставлю министрами. Или губернаторами. А губерний, то есть областей у нас… хм, гораздо больше, чем у меня друзей. А городов сколько! Где взять честных мэров? На слово верить никому нельзя. Всяк норовит прикинуться хорошим, а чуть отвернулся – он уже кусок шифера домой тащит. Или ниток моток.

А издам-ка я такой закон, чтоб сразу рубили руку ворам! Нужны честные судьи, полицейские. Иначе нарубят рук у тех, кто им взятку не дал.

Стойте, а что, если моих друзей убьют за то, что они будут мешать ворам воровать? Бывает же такое. А вдруг они не устоят перед искушением не гвоздь в карман положить, а миллиард-другой? Всяк человек ложь. Мне средний сын недавно сказал в сердцах, что я его совсем не знаю. И не поспоришь. Был у меня одноклассник. Родители считали его пай-мальчиком, а он был хулиганом и задирой, знался с бандитами, а потом сам пошёл в криминал. Кому доверять? Да и как всей страной управить, если у меня не то что дома – в душе порядка нет. Грехов куча, страсти, бури всякие…

Господи, сложно-то как! А ведь я ещё коррупцию не победил. Что бы я точно сделал, будь я президентом? Ошибки, вероятно. Не пойду, пожалуй, братцы, я в цари. Ничего в этом не понимаю, как оказалось.

А вот патриархом если б! Или епископом. Тут я разбираюсь. Хотя нет, там надо монахом быть. Ну, настоятелем тогда. Мой-то настоятель уж точно делает всё не так. Итак, будь я настоятелем, я бы… А что бы я сделал? Этого уволить, а того на его место поставить? А гарантии, что не ошибусь? А куда уволенного деть? Не на улицу же выгнать.

Минуточку, мне пора возглас дать и молитву Ефрема Сирина на амвоне прочитать. С земными поклонами. А после службы надо ехать в городскую больницу исповедовать и причащать. Сделать всё по-быстрому, как любят люди, или как надо? Как-то раз учил меня пожилой священник, как правильно соборовать в больнице, чтоб и не убиться, и Устав соблюсти. Ведь уходит не меньше часа, если всё вычитывать, так ведь неохота, лень. У него всё складно получалось до моего первого вопроса. Просто батюшка не сталкивался с тем, что люди могут оказаться неспособными встать с постели, а лежать в разных палатах и даже разных корпусах. Их не всегда соберёшь всех вместе.

Ещё однажды меня пытался научить другой священник, как правильно крестить младенцев в реанимации. Тот тоже был уверен, что на моём месте он сделал бы всё лучше. Теория была красивая, а применять её на практике он не пробовал. В ответ я только вздохнул…

Потом, после больницы, снова служба. А вечером предстоит быть мужем и отцом. Как же примирить сыновей между собой? Как привить дочери любовь к чтению? Как воспитать, чтоб выросли достойными людьми? Чужие советы опять-таки не работают. Да ещё и сами дети уверены, что их отец не всегда прав. Вот когда они станут родителями, уж они-то ух и ого-го!

Пожалуй, ничего я так и не придумаю для своей Церкви и Отечества лучше того, чтобы самому быть не самым плохим отцом, священником, гражданином. Итак, идея готова, теперь осталось придумать, как её реализовать.

Протоиерей Сергий Адодин
11 апреля 2017 г.