Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения. |
18.09.2018, 05:55
|
#761
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Минобороны сообщило об исчезновении в Сирии Ил-20
04:2418.09.2018
Самолет Ил-20. Архивное фото
Цитата:
МОСКВА, 18 сен — РИА Новости. Командование российской базы в сирийской провинции Хмеймим вечером 17 сентября потеряло связь с экипажем самолета Ил-20 Воздушно-космических сил России, об этом сообщило министерство обороны РФ.
"Семнадцатого сентября около 23.00 мск при возвращении на авиабазу Хмеймим над акваторией Средиземного моря в 35 километрах от побережья Сирии пропала связь с экипажем российского самолета Ил-20", — говорится в сообщении.
В Минобороны отметили, что Ил-20 исчез с радаров в процессе налета четырех израильских самолетов F-16 на сирийскую провинцию Латакия. В этот момент российские радиолокационные средства контроля воздушного пространства также зафиксировали запуск ракет с фрегата ВМС Франции "Овернь" (Auvergne), который дислоцирован в этом районе, добавили в оборонном ведомстве.
Согласно данным Минобороны, на борту Ил-20 находились 14 человек, на данный момент их судьба остается неизвестна.
Командованием российской авиабазы Хмеймим была организована поисково-спасательная операция.
Израильские военные отказались комментировать заявление министерства обороны России о налете ВВС Израиля на Сирию, во время которого пропал российский самолет Ил-20 с 14 военнослужащими на борту.
"Мы не комментируем сообщения из-за рубежа", — сообщила РИА Новости сотрудница пресс-службы армии обороны Израиля после консультации с руководством.
Ранее в понедельник источник в органах безопасности сообщил РИА Новости, что сирийскими ПВО была отражена ракетная атака в городе Латакия. Источник при этом указал, что обстрел был осуществлен с моря, часть ракет были сбиты до подлета к целям.
По сведениям источника, под обстрел попали заводы по производству бытовой химии и алюминия, а также электростанция в Сакубии.
Собеседник агентства отметил, что нападение осуществляли с моря.
По данным корреспондента РИА Новости, в Латакии были слышны взрывы, также, предположительно, в небе над городом были видны ракеты систем противовоздушной обороны.
Израиль отказался комментировать пропажу российского Ил-20
В конце июля израильские ВВС сбили самолет Су-22 сирийской армии, пилот погиб. Власти Израиля утверждали, что бомбардировщик нарушил воздушное пространство в районе Голанских высот, а неоднократные попытки связаться с бортом не увенчались успехом.
Сирийские военные, в свою очередь, настаивали на том, что самолет выполнял боевое задание против террористов исключительно в своем воздушном пространстве и не пересекал границу.
Израильские военные знали, что самолет, который они перехватывали, принадлежит ВВС Сирии, а не ВКС России, заявил журналистам официальный представитель армии Йонатан Конрикус.
|
|
|
|
18.09.2018, 16:29
|
#762
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Израиль выпустил официальное заявление в связи с крушением Ил-20
18 сентября 2018, 15:21
Армия Израиля выпустила заявление в связи с крушением российского Ил-20 в Сирии. Самолет был сбит сирийской системой ПВО, однако Москва обвиняет в произошедшем Тель-Авив, поскольку ракета была выпущена по вторгнувшемся на сирийскую территорию израильскому самолету.
В сообщении ЦАХАЛ говорится, что военные предупредили российских коллег об авианалете, использовав существующие средства коммуникаций. Израильская сторона возложила ответственность за случившееся на Сирию, Иран и "Хезболлу", признав, что вторглась в чужое воздушное пространство и бомбила там объекты.
Израильтяне заявили, что "скорбят" в связи с крушением самолета и готовы содействовать российской стороне в расследовании, предоставив всю требуемую информацию.
"Если надо, мы извинимся, но обычно была хорошая координация между израильскими и российскими силами, Израиль хочет, чтобы так и оставалось. Лучше разрешить кризис как можно скорее", - прокомментировал ранее ситуацию израильский журналист Йони Бен-Менахем.
Российский военный самолет Ил-20 был сбит сирийскими средствами ПВО во время удара четырех F-16 ВВС Израиля по сирийским объектам в районе города Латакия. На борту находились 15 человек.
Минобороны РФ возложило вину на Израиль, из-за провокационных действий которого Ил-20 оказался под огнем ПВО правительственных сил Сирии. Израильская сторона предупредила о начале действий за минуту, что не позволило вывести российский Ил-20 в безопасную зону. Военное ведомство обещало дать адекватный ответ на эту провокацию
Последний раз редактировалось promity; 19.09.2018 в 10:29
|
|
|
19.09.2018, 09:32
|
#763
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Девиз израильского руководства - ни дня без хуцпы!
МОЛНИЯ: Срочное заявление Армии Обороны Израиля по сбитому Ил-20
18.09.2018 - 14:56
Цитата:
Пресс-служба Армии Обороны Израиля распространила срочное сообщение по российскому самолёту-разведчику Ил-20, сбитому сирийскими силами ПВО вечером 17 сентября.
Напомним, ранее российские власти возложили вину за произошедшее на Израиль, поскольку израильские истребители, наносившие авиаудары по объектам в сирийской Латакии, прикрывались российским бортом. Кроме того, Тель-Авив не предупредил Москву о планируемой операции, что не позволило заблоговременно вывести Ил-20 в безопасную зону.
«Израиль выражает соболезнование в связи с гибелью экипажа российского самолёта, который потерпел крушение из-за поражения сирийской ракетой.
Израиль возлагает полную ответственность на режим Асада за это. Израиль также считает, что Иран и Хезболла несут ответственность за этот трагический инцидент.
Израильские ВВС атаковали объекты инфраструктуры сирийской армии, которые производили оружие массового поражения для террористической организации „Хезболла“. Это оружие предназначалась для использования против Израиля, нагнетая угрозу.
Когда сирийская армия выпустила ракеты, попавшие в российский самолёт, израильские самолёты ВВС уже находились на израильской территории.
Во время атаки израильских ВВС российский самолёт, который был поражён, не находился в зоне действия. Сирийские зенитные батареи стреляли без разбора, не потрудились убедиться, что в воздухе нет российских самолётов.(Примечание - Израильская сторона предупредила о начале действий за минуту)
Израиль предоставит российскому правительству всю информацию, необходимую для разъяснения инцидента и уточнения фактов, представленных в этом расследовании», — говорится в сообщении Армии Обороны Израиля.
|
Последний раз редактировалось promity; 19.09.2018 в 10:30
|
|
|
19.09.2018, 09:55
|
#764
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от promity
Девиз израильского руководства - ни дня без хуцпы!
|
надо признать, что нас переиграли ...
|
|
|
19.09.2018, 10:24
|
#765
|
Форумчанин
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
надо признать, что нас переиграли ...
|
Эх ... не надо Израилю навязывать России кровавые игры.
|
|
|
19.09.2018, 10:27
|
#766
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
надо признать, что нас переиграли ...
|
- полагаю это победа в битве, но не в войне в целом. Так что, думаю, рано ещё говорить о нашем проигрыше.
|
|
|
19.09.2018, 11:05
|
#767
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Промузг
Эх ... не надо Израилю навязывать России кровавые игры.
|
пока прокатывает ... будут делать ...
Цитата:
Сообщение от promity
- полагаю это победа в битве, но не в войне в целом. Так что, думаю, рано ещё говорить о нашем проигрыше.
|
дело в том, что нас вынудили выложить козыри сразу - для спасения действующего правительства задействовать нашу авиацию и частично наземные силы (как официальные, так и не официальные) ... наши же "партнеры" не стали резко нагнетать ситуацию, а только лишь выставили нам флажки (в виде сбитого турками самолета) ... а сейчас они начинают более активно задействовать свою авиацию ... да еще так изобретательно ... подставить по свой же огонь самолет радиоразведки и РЭБ ... это откровенный щелчок по носу ...
|
|
|
19.09.2018, 11:14
|
#768
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Насчёт нашей авиации - тут много просчётов со стороны нашего военного командования. На мой взгляд. А я не военный специалист. Но всё же не мог не обратить внимание, что летали все наши сбитые самолёты и вертолёты в режиме без прикрытия. После печальных событий - принимались решения о полётах парами, с сопровождением и т.п. Но опять же - касалось это тех частей, которые напрямую затронули потери. Например - сбили самолёт, приняли решение летать парами. А вертолёты так и продолжали летать по одному, на опасно низкой высоте, как бы соблазняя наших "партнёров" испытать какую нибудь их ракету. Почему такая беспечность?
Но так или иначе я не расцениваю эти события как слишком серьёзные в плане осложнения ситуации в целом. Силы наших "партнёров" нам и так были известны. И то, что до сих пор они так и не решились их использовать в полную меру - результат наших успешных действий не только в военном плане, но и на дипломатическом фронте.
|
|
|
21.09.2018, 19:28
|
#769
|
Местный
Регистрация: 18.01.2010
Адрес: Дома
|
капитан первого ранга Константин Сивков о Ил-20
Член-корреспондент Российской академии ракетных и артиллерийских наук, капитан первого ранга Константин Сивков эфире НСН наиболее вероятной версией произошедшего называет атаку израильского истребителя, а не ошибку сирийских ПВО.
« Я убежден, что Ил-20 был целенаправленно сбит израильскими самолетами. Мотив простой – израильтяне отчетливо знают, что эффективность их удара низкая по одной единственной причине: Россия обеспечивает своими самолетами информационную поддержку сирийской противовоздушной волне. Поэтому все их удары идут в молоко, израильские ракеты сбиваются. Самолет Ил-20 как раз является одним из таких разведчиков. Он, конечно, обеспечить целеуказания ракетным комплексам не может, но способен предупредить о налете, а значит, предоставляет неприятный сюрприз израильтянам. У израильских летчиков сложились благоприятные условия, когда в зоне действия их истребителя оказался наш самолет Ил-20, и они его просто сбили. Другого объяснения я не нахожу», — заявил НСН военный эксперт.
По его словам, если бы российский самолет был сбит сирийскими средствами противовоздушной обороны, то также должны были быть сбиты или серьезно повреждены израильские самолеты, однако, никакой информации об этом нет.
В Госдуме не поверили версии Минобороны о гибели Ил-20 в Сирии
« Если сбивала сирийская ПВО, то я задаю простой вопрос: а где израильские сбитые самолеты? Их что не было? Что, одной единственной ракетой и той сбили наш Ил-20? Это полнейшая чушь. Если бы был противовоздушный бой, то ракет было бы много пущено со стороны сирийской ПВО. Наверняка должны быть сбитые или как минимум серьезно поврежденные израильские самолеты. Но никакой информации на эту тему нет. Я утверждаю, что наиболее вероятной причиной гибели нашего самолета была атака израильского истребителя», — подчеркнул Сивков.
Эксперт добавил, что эту версию подтверждают заявления Минобороны о том, что в гибели российских военных на борту сбитого Ил-20 виноват Израиль. Как сообщает RT, министр обороны России Сергей Шойгу в ходе телефонного разговора с главой израильского Минобороны Авигдором Либерманом заявил, что трагедия, унесшая жизни 15 россиян, произошла в результате «безответственных действий израильских ВВС», а значит, вина за гибель российского самолета ложится на израильскую сторону.
По мнению Константина Сивкова, официальная версия Минобороны не соответствует реальности, так как в случае признания израильской атаки на Ил-20 у России остается только два выхода.
« Эта очень резонансная акция, причем куда более наглая и беспардонная, чем история со сбитым Турцией Су-24. В этих условиях у России два выхода. Если признать, что сбили израильтяне, то надо объявлять всю территорию Сирии закрытой для полета израильской авиации зоной и уничтожать все израильские самолеты, которые входят в зону Сирии, нашими ЗРК. Потери израильтян будут огромные в этом случае. По сути это означает только одно — военный конфликт с Израилем. Если же никаких мер по факту гибели самолета [не будет], то тогда господин Путин теряет лицо и на мировой арене, и, что самое неприятное, внутри страны. Поэтому сейчас будут делать все что угодно для того, чтобы доказать, что никто никого не атаковал, что Израиль тут ни при чем, что это просто сирийцы виноваты», — заключил собеседник НСН.
Ранее Минобороны РФ сообщало, что в момент исчезновения Ил-20 был зафиксирован запуск ракет с французского фрегата «Овернь», однако оборонное ведомство Франции причастность к пропаже воздушного судна отрицает.
-------------------------------------------------------------------------------
Цитата.
От себя добавлю. Почему скомкали и затёрли инфу по погибшему экипажу? Не знаю, объявили ли траур городе расположения части...
Замалчивают информационную ситуацию спуская на тормозах коллективное безсознательное толпы?
Как можно так обделаться, отпуская Борт радиоразведки ПВО Сирии без прикрытия? Это откровенный саботаж. Ну ясен пень, Ил-20 работал как загоризонтное РЛС для сирийских комплексов. Отсюда и такая результативность их работы.
|
|
|
22.09.2018, 10:10
|
#770
|
Команда сайта
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
|
Луонго Том - Расшифровывая реакцию Путина на атаку в Сирии
21 сентября 2018г.
AMX
7
Туман войны и геополитика затрудняют оценку первоначальных реакций на атаку против российских и сирийских сил.
Реакция российского президента Владимира Путина выглядела робкой и шла вразрез с заявлениями его министра обороны Сергея Шойгу и с более недавними заявлениями Министерства иностранных дел России.
Путин отказался однозначно обвинить Израиль в сбитии самолета электронной разведки Ил-20, когда погибли 15 российских военнослужащих, но дал ясно понять, что он считает Израиль ответственным за атаку в целом.
Мои мысли о том, каковы были цели этой атаки, представлены в моей последней статье на сайте Strategic Culture Foundation.
Для меня было очевидно, что эта атака была разработана как провокация, чтобы начать Третью мировую войну в Сирии и обвинить русских в нападении на страну-члена НАТО без реальной причины, так как это сирийские силы ПВО несут ответственность за сбитие самолета.
Ложь, чтобы втянуть нас в войну, является проверенной временем американской политической традицией, говорим ли мы о Форт-Самтер, Перл-Харбор или о Тонкинском заливе. Все эти инциденты не были неизбежными для президентов, которые намеревались вступить в конфликт, одновременно разыгрывая карту жертвы, заставив другую сторону начать стрелять первыми.
Мне жаль, если это спорное заявление, но исторические документы о них весьма и весьма наглядны.
Из статьи в Strategic Culture: Ловушка достаточно очевидна. Израиль и Франция координировали атаку по множественным целям в Сирии без участия США, но с полного ведома США об операции, чтобы спровоцировать Россию действовать сгоряча и атаковать незначительный французский фрегат, который помогал израильской воздушной атаке.
Любое осуждение нечестного умысла израильской армии является пустым, так как если бы они не намеревались спровоцировать более широкий конфликт, то они бы дали России более одной минуты, чтобы убрать ее самолеты из этого района.
Это представляло бы собой нападение на государство-члена НАТО и потребовало бы ответа НАТО, тем самым добившись той самой эскалации, необходимой для продолжения войны в Сирии неопределенное время, и вызвало бы Третью мировую войну.
Это ловко обходит любые возражения против более широкого конфликта со стороны президента Трампа, которому пришлось бы отреагировать военным образом на российскую атаку на союзника по НАТО. Это также снова подтверждает необходимость НАТО в общественной дискуссии, еще больше игнорируя атаки Трампа на эту организацию и любое его воображаемое движение за мир. Теперь возьмите этот начальный, сделанный на ходу, анализ того, что произошло, и соедините с мастерской расшифровкой заявлений России об атаках сайтом Fort Russ News, и у вас будет, я думаю, достаточно ясная картина, какова была цель, и почему Путин, по-видимому, преуменьшил значение этого события, назвав его "... цепью трагических обстоятельств, потому что израильский самолет не сбивал наш самолет".
Снимаю шляпу перед Джоакином Флоресом за его анализ. Это длинно, затейливо и стоит вашего времени, чтобы почитать. Я кратко изложу его здесь. Его тезис? Путин пытается спасти российско/французские отношения, не назвав Францию как виновницу потери самолета и 15 человек.
Что Россия отметила запуски французских ракет, но не сказала, по чему или по кому они ударили. И прежде чем русские что-то заявили об атаке, французы отрицали, что они как-то участвовали в атаке.
Вместо этого Россия согласилась с историей, которую США и остальные подготовили заранее, и которая не соответствует тем фактам, которые нам известны об этой ситуации, - что это сирийские силы ПВО сбили Ил-20 по ошибке.
И французские отрицания, и американские заявления о том, что виновником являются сирийские силы ПВО, были сделаны до каких-либо официальных слов со стороны русских.
Это классический метод "подготовки интерпретации", все время используемый Западом. Ухватиться за историю, посеять семена сомнения и риторически лишить вашего противника маневра, чтобы он не смог вывернуться и предъявить правду.
МН17, Скрипаль, Крым, атаки химическим оружием в Гуте, Думе и т.д. Эти операции спланированы.
И Флорес совершенно прав, что данный сценарий проходил согласно плану, но с одной небольшой проблемой.
Русские с ним согласились.
Россия, и Путин, сделали одну вещь, которая заставляет все это выглядеть как подставу - она согласилась с версией израильского злодеяния с целью остановить более широкий конфликт из-за обвинения и/или нападения на члена НАТО - Францию.
Флорес обращает внимание на важный момент, что сценарий огня по своим посредством С-200 является крайне маловероятным. Что на самом деле это Франция сбила самолет, была готова согласиться с обвинением (что она и сделала, заблаговременно отрицая, что участвовала в этом) и разрушить то, что оставалось от российско/французских отношений.
Теперь Россия может использовать отговорку об израильском предательстве как обоснование для дооснащения сирийских средств ПВО. Под предлогом как раз того, что и вызвало трагическую гибель их солдат - устарелых систем противовоздушной обороны, которые не определили должным образом, кто свой, кто чужой. Это, вероятно, ложь, но когда это имело значение в геополитике?
И, как я обращаю внимание в другой моей статье... Это худший кошмар Израиля. Ситуация, когда любое воздушное нападение на цели в Сирии будет являться самоубийственной задачей, подрывая миф о превосходстве израильских ВВС и меняя хрупкое соотношение сил в Сирии окончательно против него.
Именно поэтому премьер-министр Беньямин Нетаньяху так усиленно обрабатывал Путина в последние два года. Но этот инцидент начинает все с самого начала. Это было циничное злоупотребление доверием и терпением Путина. И теперь Израиль поплатится за свой просчет.
Предоставление С-300 Сирии не отомстит за гибель пятнадцати российских солдат. Путину придется отреагировать на это более конкретным образом, чтобы успокоить сторонников жесткой линии в его правительстве и в стране. Его терпение и кажущаяся пассивность доведены до предела с политической точки зрения. Это, не стоит забывать, дает побочное преимущество неоконсервативным и глобалистским "ястребам" в Вашингтоне, Европе и Тель-Авиве.
Но реальной потерей здесь для Израиля будет создание Россией бесполетной зоны над западной Сирией. Любые менее серьезные ответные меры со стороны Путина будут использованы как предлог, и ситуация тогда пойдет по пути эскалации. Так что Путину придется разместить здесь С-300. И как только это произойдет, реальное решение вопроса Сирии начнется по-настоящему. А это означает, что если альянс ФСКСША - Франции, Соединенного Королевства и США - хочет вторжения в Сирию, то им придется сделать это открыто, без casus belli. А это то, чего мы избегали в течение уже пяти лет.
Потому что ложь ради втягивания нас в войну - это то, как мы сохраняем иллюзию ведения захватнических войн под заголовком "Теория христианской справедливой войны", которая поддерживает наш национальный дух в соответствии с доктриной "предназначенности".
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 13:41.
|