Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР > Сообщения из чатов

Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 18.08.2020, 15:11   #7481
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Всё нормально, я всего лишь посоветовал литературу для более глубокого вхождения в вопрос и выработки собственного понимания
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:11   #7482
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

> > > Есть ли психодинамика у животных стад и стай? Я полагаю что она своеобразная, но есть. Видели как стая собак бегает, как её «носит» не пойми куда. < <
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:11   #7483
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

1) Буквоедство?
Ответил как написали.
2) У барана нет цели быть сытым. У барана есть потребность удовлетворить голод.
Цели есть в системе самоуправления барана (врождённые инстинкты), цели заданные Богом,
которые баран, не осознаёт как цели, а отрабатывает как конечный автомат.
Своё определение «цели» я дал, отмотайте «простыню».
То что для барана является потребностью, для пастуха это частная цель управления.
Это не общность целей, это вписывание потребностей самоуправления в ВЦ системы управления.
3) «Как нет и подтверждение или опровержение того, что при управление надо знать принцип использования, а не принцип устройства системы управления.»
Для управления какой системой и в какой мъре? Системы управления разные бывают, например
СУ трёхколёсного велосипеда и СУ АЭС(АтомЭлектСта). Как вы полагаете, для управления
последней, оператору управленцу достаточно знать только принципы использования?
Для полноты надо понимать не только принципы изпользования СУ, сколько её устройство ибо устройство СУ определяет как её могут использовать. Я не противопоставляю важность использования над устройству системы. Понимания принципы использования системы управления, хочет того или нет, но управленец(оператор) осваивает устройство системы управления. Для меня это один многоуровневый процесс.
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:40   #7484
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

А почему бы для однозначности понимания ни обратиться к пояснительной записке « Об этике и её роли в жизни»? Там чётко описано, что такое — психодинамика...
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:50   #7485
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Двумя руками — за, уже открываю. Но нужна помощь, потому что записку читал и более понятного объяснения чем в ТМ 139 из неё не запомнил.
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:50   #7486
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

В одной из сносок. В самом начале (в формате fb2 она под №5).
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:50   #7487
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

ТМ 139, после определения:
«С точки зрения ДОТУ общество представляет собой суперсистему, а психодинамика общества это:
• в материальном аспекте — биополя людей, объединяющие индивидов в разного рода функционально целостные группы вплоть до человечества в целом;
• а в нематериальных аспектах — алгоритмика и информация, на основе которой строится самоуправление в суперсистеме и которая распределена своими фрагментами по психике индивидов, составляющих разного рода функционально целостные группы, общество и человечество в целом, плюс информация и алгоритмика, наличествующая в полевых телах соответствующих эгрегоров.
Алгоритмика и информация, несомые психодинамикой, изменяются только в результате изменения того, что принято называть «духовностью», в которой скрыты творческий потенциал и склонность к биологической и социокультурной деградации людей и социальных групп. Когда творческий потенциал, а также и склонность к деградации реализуются, — некоторым образом изменяется и алгоритмика самоуправления суперсистемы, и вследствие её изменений некоторым образом изменяются и психодинамика, и результаты её действия — т.е. результаты управления. Поэтому главное в жизни общества — не допускать деградации и реализовывать творческий потенциал в русле Промысла».
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:50   #7488
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

» А потом, на тебе: собаки бегут не прямо — психодинамика общества. Это у них духовность проявляется, когда сворачивают?
Как по вашему, у животных(собак, баранов) есть духовность (дух животного)?
Порождает ли общность(стая, стадо) животных свой животный эгрегор?
Это эгрегор как-то самоуправляется по некой алгоритмике в неких целях?
Этот животный эгрегор как-то взаимодействует с людскими эгрегорами?
Результаты этого взаимодействия в чём проявляются, как для животных так и для людей?

Я полагаю что психодинамика у животных есть, и она своеобразна.
Отличается от людской как различаются система управления трёхколёсного велосипеда и система управления АЭС.

Да, допускаю что в этом вопросе, вероятно, что-то неправильно понимаю. Разберёмся.
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 15:50   #7489
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Согласен, можно долго разговаривать, обсуждать, рассуждать, критиковать. Но про психодинамику оказывается больша куча материалов и информации. Просто набрал слово Психодинамика и получил!-http://e-dotu.ru/search/?text=%D0%9F...=2133166&web=0
@mera_kob вне форума  
Старый 18.08.2020, 16:23   #7490
@mera_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

»»» Как по вашему, у животных(собак, баранов) есть духовность (дух животного)? «««
Зачем по-моему, если можно самому прочитать то, что пишет ВП СССР (про духовность, но не про "дух животного" — словосочетание, которое пока понятно только вам)? Постом выше как раз есть цитата:
« ... принято называть «духовностью», в которой скрыты творческий потенциал и склонность к биологической и социокультурной деградации ...».
У других видов есть творческий потенциал?
У собак есть социум, культура?
Задавайте встречные вопросы если ожидаемое понимание источника у вас не складывается.

Понятно что следующие далее выкладки, создающие иллюзию логической последовательности, а так же барановская простыня выше исходят из представления о тождестве понятий "духовность (дух животного)".
А ведь была подробно описана характерная ошибка с понятием дух и её вероятные причины — могли бы возразить или задать уточняющие вопросы.
Telegram</br>Семён Кузнецов in КОБ</br>> > > психодинамика восприятия среды < < <Ситуация типичная в среде сторонников КОБ. Цитата реальная, не важно из чьего поста. Раскрываем, получается:"самоуправление общества восприятие среды".Как раскрыто: определение подставлено вместо термина. То есть: психодинамика [общества] —> процесс самоуправления общества ...Если взять и подставить термин и его определение из фрейдизма, то всё будет складно.Наблюдал такую же ситуацию на примере понятия дух. Было активное обсуждение, но каждый как будто разговаривает сам с собой. Оказалось, одни уверенно использовали слово в библейском значении (как в ПРЦ, марксизме, вузовском курсе философии) — что-то наподобие информации. Другие так же уверенно использовали его в значении данном в КОБ (и в Благой вести от ученика Иоанна) — энергия (переходная форма существования материи) излучений человеческого тела (промодулированная информацией, если вдаваться в подробности).</br>
@mera_kob вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 07:38.