[Sirin]

Сообщение от Collapser77

Поставил бы "спасибо", но не могу: нет такой кнопки. А вообще кто-нибудь может объяснить, почему нет научно подтверждённых фактов праноедения?

А вообще кто-нибудь может объяснить, почему нет научно подтверждённых фактов:
телепатии
ясновидения
эгрегоров
жизни на протяжении десятилетий без потребления мяса

Вы этого действительно не понимаете?

ЗЫ: взять любого сколько-нибудь продвинутого йога, изучить и зафиксировать безпристрастно его возможности - и половине наших академиков нужно будет по-совести сдавать свои дипломы, медали и вылезать из тёплых кресел. Потому, что этот йог разом разобьёт их гипотезы, на которых держится современная наука.
Поэтому - если факты противоречат теории, тем хуже для фактов.

[Collapser77]

Сообщение от Sirin

<...>
ЗЫ: взять любого сколько-нибудь продвинутого йога, изучить и зафиксировать безпристрастно его возможности - и половине наших академиков нужно будет по-совести сдавать свои дипломы, медали и вылезать из тёплых кресел. Потому, что этот йог разом разобьёт их гипотезы, на которых держится современная наука.
Поэтому - если факты противоречат теории, тем хуже для фактов.

Да нет, ну это же ерунда: организм есть организм, ему в любом случае нужно вполне конкретное питание. Живые клетки не могут питаться "праной": у них совершенно определённый, известный метаболизм. Это - никакая не гипотеза, а точно установленные факты.

Возможности йогов малоизучены, но там-то как раз психотехники. Потом, тоже не всему надо верить. Да, они могут выдерживать сильное переохлаждение, принудительно останавливать сердце - но левитация?

[Sirin]

Сообщение от Collapser77

Да нет, ну это же ерунда: организм есть организм, ему в любом случае нужно вполне конкретное питание.

Очень правильное выражение!
Питание нужно.
Но "питание" - не равно "еда"!!!

Сообщение от Collapser77

Живые клетки не могут питаться "праной"

Они не то, что "не могут" питаться праной, - они не могут питаться ничем иным, кроме праны. Поскольку "прана" - это и есть жизненная энергия.
Как они получают эту прану - в результате ли метаболизма, либо напрямую из других источников, вот это уже можно обсуждать.

Сообщение от Collapser77

у них совершенно определённый, известный метаболизм. Это - никакая не гипотеза, а точно установленные факты.

Давайте уточним:
точно установленным фактом является то, что еда, попадая в организм, частично разлагается на составляющие, которые затем участвуют в процессе метаболизма.
Согласен.
Но указанный выше факт никоим образом не отрицает возможность получения организмом питания из иных, нежели еда источников и возможность синтеза необходимых для метаболизма веществ из иных, нежели еда источников.

Сообщение от Collapser77

Возможности йогов малоизучены, но там-то как раз психотехники. Потом, тоже не всему надо верить. Да, они могут выдерживать сильное переохлаждение, принудительно останавливать сердце - но левитация?

Ну и что, что "психотехники"?!
Если эти психотехники изменяют физиологию?
Мы ведь о физиологии говорим? Как именно она изменяется - это другой вопрос. Факт в том, что она изменяется таким образом, что т.н. наука со всеми её академиками, институтами и симпозимами не может объяснить то, что может легко делать средний йог.
Хоть один академик объяснил научно, как йог останавливает сердце, а потом снова его запускает? Нет.
А раз объяснить не могут, то они просто закрывают на это глаза, иначе им пришлось бы признать, что по сути, то, что они знают о человеке - это не наука, а набор более или менее правдивых предположений, являющихся частными случаями проявлений деятельности организма.

[Aльвисъ]

Сообщение от Collapser77

ПА вообще кто-нибудь может объяснить, почему нет научно подтверждённых фактов праноедения?

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%...BB%D0%B0%D0%B4
Но даже при наличии медицинских подтверждений всегда найдутся те кто будет утверждать что это не так, потому что его лично не пригласили посмотреть за экспериментом
А вообще воздух это - водород + кислород + углерод + азот это основные химические элементы для строения белков, так что говоря про одну лишь прану люди лукавят, питание через дыхание идет вполне реальными веществами. В книгах про голодание советских времен так и пишется, что мы буквально живём в океане пищи...

[Sirin]

Доктор Майкл Ван Райен, стоящий во главе Harvard Humanitarian Initiative, ставит под сомнение достоверность наблюдений, объясняя это тем, что при длительном голодании люди быстро расходуют ресурсы своего тела, а это приводит к отказу печени, тахикардии и повреждениям сердца.
Пресс-секретарь Американской ассоциации диетологов отметила, что человек может выжить, употребляя только лишь воду, однако это не лучший вариант, так как телу нужны ещё витамины и минеральные вещества, поступающие в организм только с пищей.[5]
Исследователь пищи Петер Клифтон также не согласен с результатами испытаний. Он считает, что Джани нельзя было позволять принимать ванну и полоскать горло и выводы учёных оказались некорректны. Австралийская газета Sydney Morning Herald написала, что люди, отказывающиеся от воды и еды в подражание легендарным личностям, обычно умирают, и назвала весь эксперимент фарсом.[6]

Вот это и есть лучшая демонстрация твердолобой официальной "науки".
"Этого не может быть, потому, что этого не может быть никогда!"

Раз факт не вписывается в мою теорию и мировоззрение - значит это неправда!

Ещё одна позиция:

Cогласно Саналу Эдамаруку, Джани иногда выходил из поля зрения видеокамер, кроме того, ему разрешили общаться с последователями и покидать комнату испытаний для принятия солнечных ванн. Эдамаруку также сообщил, что процедуры полоскания горла и солнечные ванны проходили под недостаточно тщательным контролем и он не был допущен на место испытаний как в 2003, так и в 2010 годах.[7] Он полагает, что у Джани есть «влиятельные покровители», которые не позволили Эдамаруку проверить место проведения исследований, хотя, во время прямой трансляции по телевидению, его пригласили принять участие в исследованиях.[7]

Т.е., совершенно правильно:

Сообщение от Aльвисъ

Но даже при наличии медицинских подтверждений всегда найдутся те кто будет утверждать что это не так, потому что его лично не пригласили посмотреть за экспериментом

Жаль, что не выложены подробные результаты наблюдений.
10 дней без еды - это не фокус.
А вот контроль веса за эти 10 дней - это уже неопровержимое подтверждение. Если он не потерял вес, либо потеря веса была незначительной - это было бы лучшим доказательством.
Ну, разумеется, для тех, кто не считает, что "научные" теории важнее, чем правда жизни.

PS: Опыт с праноедкой Джасмухин в своё время провалился.
Известны, также, трагические случаи с фанатиками, не научившимися слушать свой организм, но перевозбуждёнными идеей.

[садовник]

Сообщение от Sirin

Жаль, что не выложены подробные результаты наблюдений.
10 дней без еды - это не фокус.
А вот контроль веса за эти 10 дней - это уже неопровержимое подтверждение. Если он не потерял вес, либо потеря веса была незначительной - это было бы лучшим доказательством.

Сирин, ты отслеживаешь свои собственные мысли?
Неопровержимое подтверждение и лучшее доказательство чего?

Может статься, если ты напишешь чего, так и возражать никто и не будет.

зы: По-моему скромному мнению, ты выбрал неверный вектор воздействия, если желаешь "правдой-маткой" изменить мир. Конечно для тебя не показатель, но многие современные врачи так же режут "правду-матку". У вас рак, - говорят пациенту. При вскрытии не обнаруживается никакого рака, а бабущка умерла от инфаркта, ну подумаешь врачебная оплошность, признаки то рака ведь были, ну не успели перепроверить, зато человека уведомили "правдой-маткой".
Однако "теория неедения" на данном этапе оказывется очень прелестно вписанной в концепцию уменьшения популяции народонаселения. Жрец Сирин ты так не считаешь?
... и ты также настойчиво начинаешь притягивать факты за уши, в чём неуклонно попрекаешь оппонентов. (потворство "научным" экспериментам - манипулизм, а единичные случаи, в большинстве весьма сомнительные - истина).
Да мне настолько же интересны и якуты и полинезийцы, как и "собственная шкура", о которой впервую очередь пекутся нееды, потому как не нужность пищи в них говорит, а библейский эгрегор грехопадения "не убий" в новой оболочке "не вкушай". Видимо в данной ветке неЕды предполагали делиться между собой ритуалами кошерного приготовления неедЫ, т.е. пищи. Даже табу вводят: нельзя произносить еда, ибо пища, зато должно произносить труп, ибо не мясо. Готовое эгрегориальное наваждение. Ужель то не видать, жрецы?

зы: а ещё нужно назаводить тем: Беседы о правильном месте жительства. (в Америке или Алтае). Беседы о правильном языке (еврейском, немецком и т.д.). Беседы о правильной расе. О правильном виде, одежде, ходьбе, времени суток, пукании, рыгании и прочее. Правильном для кого, в каких условиях, с какой целью?

[Помытый curiosus]

Сообщение от Aльвисъ

Но даже при наличии медицинских подтверждений всегда найдутся те кто будет утверждать что это не так, потому что его лично не пригласили посмотреть за экспериментом

Совершенно верно, удобную позицию вы выбрали....
К счастью есть ещё некоторые источники итнформации, и та-же википедия выдаёт:

Когда австралийская телевизионная программа «60 минут» предложила Джасмухин продемонстрировать свою способность жить без пищи и воды, д-р Берес Венк (Beres Wenck) констатировал, что через 48 часов эксперимента у Джасмухин наблюдалось сильное обезвоживание, стресс и артериальная гипертензия[2]. Джасмухин заявила, что это явилось результатом «загрязнённого воздуха». На третий день она удалилась в горное убежище в 15 милях от города, где её состояние улучшилось. Тем не менее по мере продолжения съёмки у Джасмухин наблюдалась замедленная речь, расширенные зрачки и потеря веса около 6 кг. На четвёртый день Джасмухин признала, что теряет вес, но утверждала, что чувствует себя прекрасно. Д-р Венк заявил, что обезвоживание превысило 10 %, частота пульса удвоилась по сравнению с началом эксперимента, продолжение эксперимента может привести к почечной недостаточности[2]. В дальнейшем состояние Джасмухин продолжало ухудшаться из-за сильного обезвоживания. Д-р Венк заключил, что продолжение эксперимента представляет угрозу для жизни испытуемой, и съёмки были прекращены. Видео-репортаж об этом выходил также и на русском языке[3].

Наблюдается интересная закономерность:
Положительные результаты праноедения обратно пропорциональны количеству наблюдателей.
Та-же закономерность относится и к веганству, сыроедению и другим диетам возведённым в ранг нормального питания.

Проблема праноедения очень интересна в плане перехода на следующую ступень питания. Но для начала необходимо договориться, что мы будем обсуждать: праноедение, солнцеедение или что-то ещё другое, ведь как известно это не одно и то-же.
Например, в "Мёртвой воде" утверждается:

Биосфера планеты черпает энергию для своей жизнедеятельности из Космоса, прежде всего из Солнечной системы.

Человек является частью биосферы планеты Земля. Т.е. мы уже черпаем энергию космоса. И без солнечной энергии (которую мы можем видеть и ощущать) человек медленно погибает.
Посему, мы должны точно определиться, что мы имеем в виду под терминами праноедения или солнцеедения или любым другим термином который будем обсуждать.

[Sirin]

Сообщение от садовник

--игнор--
Жрец Сирин ты так не считаешь?
--игнор--

Мистер садовник, разговаривать в подобном тоне вы можете со своей супругой, если у вас в семье так принято. Со мной - не получится.

Сообщение от Помытый curiosus

Совершенно верно, удобную позицию вы выбрали....
К счастью есть ещё некоторые источники итнформации, и та-же википедия выдаёт:

curiosus, озвучьте, пожалуйста, ЧТО ИМЕННО подтверждает пример с Джасмухин?

Сообщение от Помытый curiosus

Наблюдается интересная закономерность:
Положительные результаты праноедения обратно пропорциональны количеству наблюдателей.

Я не буду спрашивать о методике получения этой "закономерности", ибо знаю её.
Эта "закономерность" выковыряна вами из собственного носа. Других её подтверждений нет.

Сообщение от Помытый curiosus

Та-же закономерность относится и к веганству, сыроедению и другим диетам возведённым в ранг нормального питания.

curiosus, для начала, сыроедение - это "диета" только в глазах трупоедов. Для людей, которые кушают видовую пищу человека, странной и очень неадекватной здравому смыслу является диета с включением в рацион мяса убитых животных.
О происхождении этой "закономерности" тоже не спрашиваю - источнику вашей нескончаемой мудрости расположен в том же носу.

Сообщение от Помытый curiosus

И без солнечной энергии (которую мы можем видеть и ощущать) человек медленно погибает.

Ё-маё!
Какой прогресс!!!
Нужно было в "МВ" залезть, для того, чтобы наконец признать очевидную вещь...

ТОВАРИЩИ МЯСОЕДЫ!
БУДЬТЕ ДОБРЫ ОГЛАСИТЬ, НАКОНЕЦ, КОНЦЕПЦИЮ (НАИБОЛЕЕ ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И ИДЕИ) ПИТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА ТРУПАМИ ЖИВОТНЫХ!
ЧЕМ ЭТО ПИТАНИЕ ПРЕВОСХОДИТ ПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА ЕГО ВИДОВОЙ ЖИВОЙ ПИЩЕЙ?

[Помытый curiosus]

Сообщение от Sirin

curiosus, озвучьте, пожалуйста, ЧТО ИМЕННО подтверждает пример с Джасмухин?

Озвучиваю:
Пример с джасмухин подтверждает тезис:
Положительные результаты праноедения обратно пропорциональны количеству наблюдателей.

Как вы не правильно заметили, эта закономерность выковыряна из носа, можно выразиться и так... Уже давно доказано наукой, что сопли не являются мозгами; странно слышать обратное от человека живущем в 21-ом веке.

Для людей, которые кушают видовую пищу человека, странной и очень неадекватной здравому смыслу является диета с включением в рацион мяса убитых животных.

Да, вы правы. Правильно сказать лечебная диета. Спасибо, что указали на это.
Следует читать так:
Та-же закономерность относится и к веганству, сыроедению и другим ЛЕЧЕБНЫМ диетам возведённым в ранг нормального питания.

Нужно было в "МВ" залезть, для того, чтобы наконец признать очевидную вещь...

Совершенно верно, мы на форуме сторонников концепции "Мёртвая вода" поэтому приходится напоминать об этом.

БУДЬТЕ ДОБРЫ ОГЛАСИТЬ, НАКОНЕЦ, КОНЦЕПЦИЮ (НАИБОЛЕЕ ОБЩИЕ ПРИНЦИПЫ И ИДЕИ) ПИТАНИЯ ЧЕЛОВЕКА ТРУПАМИ ЖИВОТНЫХ!

Эта концепция называется "Мёртвая вода".
В начале этой Книги написано:

....Использующий настоящие материалы в своей деятельности, при фрагментарном их цитировании, либо же при ссылках на них, принимает на себя персональную ответственность, и в случае порождения им смыслового контекста, извращающего смысл настоящих материалов, как целостности, он имеет шансы столкнуться с “мистическим”, внеюридическим воздаянием.

Вам уже намекнули, что вы используете слово "труп" с умыслом используя знания полученные из ДОТУ
садовник вам это говорил:

Сирин и они могут читать наш форум, на котором ты (стремящийся стать жрецом) их называешь трупоедами. Труп ассоциируется с разложившейся тушей с трупным ядом, может тебе образ строганины с трупным ядом и нормален, при необходимости, деваться некуда, заткнёшь нос и съешь, а они вынуждены будут данный образ кушать ежедневно.

и Вы всё равно продолжаете употреблять слово "труп", не боитесь ли внеюредического воздаяния?

ЧЕМ ЭТО ПИТАНИЕ ПРЕВОСХОДИТ ПИТАНИЕ ЧЕЛОВЕКА ЕГО ВИДОВОЙ ЖИВОЙ ПИЩЕЙ?

Не могли бы вы переформулировать вопрос понятный обычному человеку употребляющему мясо.

[Sirin]

Сообщение от Помытый curiosus

Озвучиваю:
Пример с джасмухин подтверждает тезис:
Положительные результаты праноедения обратно пропорциональны количеству наблюдателей.

Я мог бы сейчас растянуть этот флуд ещё на пяток постов, но не буду.
Скажу сразу, что ваш вывод неадекватен исходным данным, нелогичен и антинаучен.
Пример с Джасмухин подтверждает только одно: что в тот момент, когда Джасмухин проверяли, она начала терять вес и произошло обезвоживание.
ВОТ ЭТО ТОТ ЕДИНСТВЕННЫЙ ФАКТ, КОТОРЫЙ ПОЧТИ 100% ДОСТОВЕРЕН.
Из этого факта мы можем сделать предположение о том, что, возможно, Джасмухин не является истинной праноедкой (а можно предположить, что ей действительно не подошли условия съёмочной площадки для того, чтобы вести обычный образ жизни).
Из этого предположения можно сделать ещё одно, уже очень зыбкое предположение о том, что праноедение вообще - это миф.

Так что ваш, как вы говорите "ТЕЗИС" построен на зыбком фундаменте ваших личных предположений.

В то же время, curiosus, при том, что разоблачение 1000 шарлатанов, заявляющих о том, что они праноеды не может подтвердить предположение о том, что праноедение невозможно в принципе,
хотя бы один подтверждённый факт праноедения разбивает в клочья всю теорию сбалансированного питания, на чём строится вся современная наука "о еде".

Сообщение от Помытый curiosus

Вам уже намекнули, что вы используете слово "труп" с умыслом используя знания полученные из ДОТУ

Да, и я уже неоднократно говорил о том, что ваши "намёки" мне побоку, поскольку построены на ваших фантазиях. Я называю труп трупом не для того, чтобы испортить вам аппетит, а потому, что труп - это труп. Хочется того кому-нибудь, или нет.
Если это портит вам аппетит - не ешьте от него, или не читайте мои посты.
Всё просто.

Сообщение от Помытый curiosus

и Вы всё равно продолжаете употреблять слово "труп", не боитесь ли внеюредического воздаяния?

Нет.

Сообщение от Помытый curiosus

Не могли бы вы переформулировать вопрос понятный обычному человеку употребляющему мясо.

А что непонятного?
Какое именно слово вызывает у вас трудности?
Теория видового питания человека живой растительной пищей разработана многими учёными, в частности, академиком Уголевым, врачами Шаталовой, Оганян.
Основные принципы и преимущества питания живой растительной пищей перед питанием мёртвой трупной изложены в теме Живое питание (сыроедение), как основа здоровья и ступень развития.

От поклонников же мясоедения третий год не можем добиться изложения концепции трупоедения.
Из чего приходится делать вывод, что ТРУПОЕДЕНИЕ ОСНОВАНО ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО НА ВНЕДРЁННЫХ ГОСПОДСТВУЮЩЕЙ ПОРОЧНОЙ КУЛЬТУРОЙ СТЕРЕОТИПАХ И НЕОСОЗНАВАЕМЫХ ЗОМБИ-ПРОГРАММАХ, НА ПЕРЕОСМЫСЛЕНИЕ КОТОРЫХ У МНОГИХ ТОВАРИЩЕЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ ИЗУЧАЮЩИХ КОБ, НАЛОЖЕНО "ТАБУ" НА УРОВНЕ ПОДСОЗНАНИЯ.