[ЛРС]

Сообщение от sergign60

вы для начала перечислите, какие из требований по маскировке аэродромов были выполнены.

а 01.07.1941 ... была возможность проверить исполнение приказов?

Сообщение от sergign60

ложные аэродромы они вовсе не для вражеских самолетов-разведчиков предназначены...

Сергей, вы этим что хотели сказать ?

Сообщение от sergign60

Мне придется повторить вопрос - какие из уставных требований по маскировке аэродромов были выполнены?

Вы о требованиях какого устава говорите ? ... можете дать название устава?

[promity]

Сообщение от ЛРС

для чего ???? ...
что бы встретить лучшую армию мира ... с самым невыгодным расположением войск, обусловленным формой границы ... и на слаборазвитой военной инфраструктуре депрессивных районов Польши ?
Дима, Минск взяли на 5 день ...

Вот нам тут постоянно давят на уши, что, мол, вы, со своим Крымнаш всё носитесь - а туда надо столько денег вливать, лучше бы дали денег.. - идёт перечень всего того, что, по мнению либералов, заслуживает большего внимания, чем Крым.
Это с вашей точки зрения какие то территории - депрессивные районы Польши. А для России это её земли, которые она вернула. Да в России 90% наверное всех территорий - легко можно записать в депрессивные. И что? Они нам не нужны и не дороги ничуть?
Причём, что характерно - в состав СССР вернулись только те территории, которые когда то входили в состав России - т.е. СССР не воспользовался ситуацией, чтобы прихватизировать себе чужое, а только вернул себе своё.
Что касается где встречать "лучшую армию мира" - понятное дело, лучше встретить её сидящую в болоте с голым задом. Но какие были условия, такими и пришлось пользоваться. Причём и эти условия даром не дались.
То, что с такой скоростью поехали гитлеровцы по СССР, наверное, даже в худших опасениях не могли представить в руководстве. Хотя отдавали себе отчёт в масштабах заговора среди военных, но полагали, что перед лицом войны нераскрытые участники заговора, будучи профессиональными военными, всё таки встанут на защиту Родины. Оказалось, что наглость предателей границ не знала. Потому и полетели фашисты по хорошим шоссе и крепким мостам прямо на Москву. Или у военных не было ровным счётом понимания, что делать с дорогами и мостами в случае нападения? Необязательно было явным образом переходить на сторону врага и подбивать подчинённых - это было бы чревато, так как любой рядовой из вполне понятных патриотических соображений быстро уложил бы такого пропагандиста или сдал его куда следует. А вот помогать врагу плохим уровнем командования и подготовки л/с - самое то. И это не спишешь на Сталина - никто не заставлял тех или иных командиров делать своё дело спустя рукава или попросту не делать ничего.

Вот тоже операция по отодвиганию границ - советско-финская война. В нижеследующем изложении её причины послужили основанием к ликвидации Сталиным Троцкого, по мнению автора. Если это так, т.е. если Сталин всё таки отдал приказ об устранении Троцкого - то ледоруб здесь достаточно сильное послание от советского руководства мировой закулисе, как и появившаяся позднее "Красная симфония".

Сталину пришлось уничтожить Троцкого из-за финнов

Да-да, история - наука такая, начнешь разбираться и казалось бы неочевидные связи становятся совершенно явными. Ну как, всем же "известно", Сталин напал на мирных финнов в 1939 исключительно по кровожадности характера. А Троцкий через год и вовсе пострадал ни за что от удара ледорубом.

При этом совершенно забывают, что СССР война с финнами была крайне несвоевременной и болезненной. А вот нашим "западным партнерам" напротив - казалась очень полезным политическим делом. Давайте разбираться.

Опять же, никаких откровений не потребуется, факты, только факты. Но именно честно изложенные факты делают картину развязанной западом войны СССР с Финляндией очевидной с прямо таки кристальной ясностью.


Напомним, к моменту Революции финские земли давно и прочно входили в состав Российской Империи. Когда грянуло, империя с грохотом развалилась. То, что позднее станет советскими республиками, на тот момент стало по сути независимыми странами. Не избежала такой участи и Финляндия.

Другое дело, что большевикам удалось в хаосе Гражданской войны большую часть территорий собрать обратно в виде Союза. А вот в Финляндии вполне естественное стремление вернуться обратно в состав России на правах республики потерпело поражение.

Как нам сегодня объясняют либералы, исключительно оттого, что свободолюбивые финны выбрали путь подальше от коммунистов. Как-то забывают упомянуть, что этот путь был выбран под дулами винтовок германского экспедиционного корпуса, по сути оккупировавшего тогда Финляндию.

Про лагеря уничтожения сочувствующих большевикам рабочих и зверства победивших союзников германцев написано немало. Так или иначе, молодой советской республике пришлось признать за Финляндией право идти своим путём.

В 1939 году, когда стало понятно, что большой мировой войны не избежать, Сталин сильно обеспокоился близостью финских границ к Ленинграду. Надо думать, "безумный тиран" немедленно напал на мирных финнов, дабы захватить себе их территории?

Ничуть не бывало. Наша дипломатия получила приказ договориться об обмене территориями. Более того, за часть карельских земель Сталин предлагал вдвое большие территории! Большевики отчаянно хотели договориться по-хорошему.

Прекрасно известно, первоначально финны были готовы согласиться. Но после прошел ряд консультаций с гитлеровскими приближенными и Союзу в обмене было отказано.

Официальным поводом к войне в конце 1939 года стал артиллерийский обстрел финнами советской территории. В школьных учебниках принято писать, что это была организованная Сталиным провокация. Навроде расстрелянной Гитлером под видом поляков радиостанции в Глейвице.

Теперь уже не доказать, но сильно вряд ли провокацией дирижировал СССР, скорее "западные партнеры". Повторюсь, эта война была жизненно необходима западу и вовсе не нужна Сталину.

Британия и Франция отчаянно нуждались в агрессоре, в поводе для начала большой войны, которая списала бы их долги, оставленные Великой Депрессией. И роль такого агрессора была отведена вовсе не Гитлеру, а Сталину.

Мы уже приводили как-то данные сколько самолетов, танков и винтовок поставлялось со всего мира финнам для борьбы с Союзом. Об активном участии в финской кампании "добровольцев" от Австралии до США. Разумеется, на стороне финнов.

Более того, финская война была использована Западом, чтобы снова разжечь в СССР пожар Гражданской войны. Да-да, именно так, на Эхо Москвы или в журнале Дилетант про такое не говорят.

Готовилась морская интервенция британских и французских войск в Мурманск. С развитием наступления на Архангельск. Об этом прямо писал в мемуарах финский маршал Маннергейм.

Если Вам кажется это невозможным, пятнающим светлый образ наших будущих союзников... Достаточно вспомнить оккупированные за двадцать лет до этого англичанами совместно с янки Архангельск и Мурманск в 1918 году. История повторялась, только и всего.

Именно Финляндия была выбрана как точка начала новой Гражданской. Белогвардейцы, шпионы, агенты спецслужб и предатели всех мастей стали массово стекаться в Финляндию.

Генерал Власов тогда еще честно служил родной стране, так что создать подобную армию из русских эмигрантов не удалось. Зато из Парижа массово понаехали члены РОВСа - крупнейшей белоэмигрантской группировки.

Волшебным образом в Хельсингфорсе объявился беглый предатель из секретариата Сталина - Борис Бажанов. Многие считают, что он действительно был завербован британской разведкой.

На должность одного из "спасителей России" в грядущей Гражданской прочили Керенского. В декабре 1939 года финский премьер Рюти предлагает пригласить в Финляндию для формирования теневого правительства СССР в изгнании Троцкого!

В это верится с трудом, но факты говорят сами за себя. Запад в 1939 году собирался превратить финскую войну в гражданскую и уничтожить Советский Союз. Привести к власти своих марионеток, как это замечательно видим на примере уничтоженных америкой Афганистана, Ирака, Ливии.

По воспоминаниям Судоплатова, необходимость в срочном устранении Троцкого появилась именно с точки зрения борьбы с развалом Советского Союза. Примечательно, что первая атака на идеолога "мирового пожара" произошла всего через два месяца после окончания советско- финской войны.

Тогда у "западных партнеров" ничего не вышло. Финны были разгромлены, граница отодвинута от Ленинграда, заговорщики устранены.

Промедли Сталин, ждала бы СССР судьба нынешней Югославии после натовских бомбежек. Вместо единой могучей страны - только ожерелье нищих, изнуренных локальными стычками друг с другом полугосударств. И если у Вас скатится суровая слеза по невинно убиенному господину Троцкому... то дело Ваше.

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

а 01.07.1941 ... была возможность проверить исполнение приказов?

Сергей, вы этим что хотели сказать ?

Вы о требованиях какого устава говорите ? ... можете дать название устава?

Я уже понял, замаскировать аэродромы не было никакой возможности...)))) То, что писалось в уставах... к реальной жизни не имело никакого отношения...

Хорошо, задам вопрос иначе - как вы думаете, что сложнее, замаскировать свои аэродромы, находящиеся на своей собственной территории, или выяснить, находясь в чужой стране, сведения, составляющие государственную тайну наивысшей степени секретности?

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

Но вы снова делаете вид, что не понимаете суть замечания - дело не в вашей позиции по тем или иным вопросам или позициях ваших собеседников - дело в этике ведения дискуссии. А ваша со Старцевым совместная выдаёт в вас поклонников демагогических приёмов - что несовместимо с этическими нормами ведения дискуссии.

Дмитрий Плясуля, согласно этических норм ведения дискуссии, я задаю вам, как стороннику КОБ, вполне конструктивные вопросы:

• как бы вы лично ввели 100 советских дивизий по "коридорам" Польши до границ Германии в августе месяце 1939 года, если бы Польша дала на то своё согласие?

Например, я предполагаю, что ЛРС уже сообразил, на что я поставил акцент в этом вопросе - всё-таки образовательный уровень в сравнении со сторонниками КОБ - заоблачный, потому мне интересен ответ только сторонников КОБ - и вас, Дмитрий Плясуля, в частности, как сторонника КОБ:

• как выглядело бы введение 100 советских дивизий по "коридорам" Польши до границ Германии в августе месяце 1939 года?

Дмитрий Плясуля, согласно этических норм ведения дискуссии, о которых вы так печётесь, вы можете, как сторонник КОБ, ответить на поставленные вопросы?

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

Хорошо, задам вопрос иначе - как вы думаете, что сложнее, замаскировать свои аэродромы, находящиеся на своей собственной территории, или выяснить, находясь в чужой стране, сведения, составляющие государственную тайну наивысшей степени секретности?

если запрещено сбивать самолёты разведчики ... то сохранить в тайне координаты аэродромов ... будет невозможно ...

[Андрей Старцев]

Юмор ситуации в том, что сторонник КОБ С.Игнатов не дружит с числами, и не способен себе представить, как замаскировать аэродром, забитый самолётами крыло к крылу, который находится в нескольких километрах от границы и "виден в бинокль"...

Этот тупица С.Игнатов тупит уже несколько лет по этому вопросу - как будто маскировка аэродрома спасает аэродром от разгрома с прямой наводки или от бомбардировки Ю-87, которому несколько минут лёта от границы до "замаскированного" аэродрома.

Вот такой тупой сторонник КОБ С.Игнатов...

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

который находится в нескольких километрах от границы и "виден в бинокль"...

таких аэродромов было немного

[sergign60]

Сообщение от ЛРС

если запрещено сбивать самолёты разведчики ... то сохранить в тайне координаты аэродромов ... будет невозможно ...

Это ваше имхо я уже понял))) поэтому ничего и не нужно было маскировать)))

как вы думаете, что сложнее, замаскировать свои аэродромы, находящиеся на своей собственной территории, или выяснить, находясь в чужой стране, сведения, составляющие государственную тайну наивысшей степени секретности?

[Андрей Старцев]

Сообщение от ЛРС

таких аэродромов было немного

Немного.

И как этим немногим аэродромам помогла маскировка?

С остальными аэродромами - та же песня. И не мне вам рассказывать.

[ЛРС]

Сообщение от sergign60

как вы думаете, что сложнее, замаскировать свои аэродромы, находящиеся на своей собственной территории, или выяснить, находясь в чужой стране, сведения, составляющие государственную тайну наивысшей степени секретности?

если не сбивают самолеты-разведчики дружественной нацистской страны ... то сохранить государственную тайну наивысшей степени секретности нет возможности ... нравиться это вам или нет ...