21.08.2019, 14:01
|
#671
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
капитан пожалел раненых ... это же очевидно ...
не работает ваша психика в режиме "воинский разум" ... )))
|
Извините, ЛРС, но даже в этой польской клюкве:
Цитата:
Поскольку большинство позиций были уничтожены, боеприпасы были на исходе, а личный состав понес тяжелейшие потери, капитан Рагинис решается на капитуляцию, ради жизни своих солдат.
|
нет ни слова о том, что из этих 40 пленных хоть кто-либо был ранен.
Зачем выдумывать то, чего даже поляки сами про себя не выдумали?
Пойдя по этой дорожке, давайте я, исходя из своего понимания реалий войны, опишу более вероятную ситуацию:
героический польский капитан требовал защищать родную землю до последней капли крови, за что его и шлёпнули эти 40 дезертиров, давно мечтавших вместо воинской службы подъедаться на немецких харчах и прислуживать европейским фрау.
Но когда всё повернулось иначе, Сталин свернул голову фюреру, то в моде стали иные картинки, и парочка оставшихся в живых дезертиров рассказали о том, как капитан сам себя подорвал гранатой, а им перед смертью приказал сдаться! Они, как верные присяге солдаты, не могли ослушаться приказа такого геройского командира!
Ну и чем моя фантазия менее убедительна, чем ваша?
|
|
|
21.08.2019, 14:09
|
#672
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
нет ни слова о том, что из этих 40 пленных хоть кто-либо был ранен.
|
три дня боев ... и ни одного раненого ... так не бывает ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Ну и чем моя фантазия менее убедительна, чем ваша?
|
теоретически ваша фантазия имеет право на существование ... вполне возможно, что после того, как немцы по обещали всех пострелять ... оставшиеся 5% гарнизона (среди которых просто должно быть много раненных) предпочли сдаться ... а капитан подорвал себя гранатой ...
вот если бы 95% процентов сдалось ... было бы о чем говорить ...
Последний раз редактировалось ЛРС; 21.08.2019 в 14:19
|
|
|
21.08.2019, 14:16
|
#673
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
я констатирую факт ...
нет у вас доступа в воинский эгрегор ...
от того и верите ... советскому научно - техническому интеллигенту Мухину ... и его инсинуациям пропитанным ненавистью к Светской Армии ... весьма типичной для представителей советской научно-технической интеллигенции ...
как вы это можете исправить ... я не знаю ...
по этой причине и сказать - исправляйтесь не могу ... такие дела ...
вот только не надо меня под чужие дела подписывать ...
|
Это вы не у меня "констатировали факт", а у Сирина, а он, насколько мне известно, не имеет отношения к "представителям советской научно-технической интеллигенции", кстати, подавляющее число которых, в свою очередь, так или иначе либо служило в Советской Армии, либо было с ней связано непосредственно, а потому не могло иметь "типичной ненависти", а даже совсем наоборот, у советской НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ интеллигенции с "воинским эгрегором" был полный порядок. К Мухину это, кстати, тоже относится, он не Советскую Армию клеймит позором, а ее самую ВЕРХУШКУ, которая позорно подставила своих подчиненных в начале войны под удар, в результате чего были понесены огромные человеческие жертвы, столь же огромные потери в боевой технике, а ТАКЖЕ огромное количество пленных И пропавших без вести.
Вы совсем запутались, уважаемый
|
|
|
21.08.2019, 14:21
|
#674
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
оставшиеся 5% гарнизона (среди которых просто должно быть много раненных) предпочли сдаться ... а капитан подорвал себя гранатой ...
вот если бы 95% процентов сдалось ... было бы о чем говорить ...
|
"Три дня боёв" - это взорванный мост и осторожная переправа, при том, что произошло фактическое замещение командования.
Предыдущий командир, зная, что едет Гудериан, просто не предпринимал активных действий.
Фактически, как только произошло соприкосновение сторон, "более 9" из 12 ДОТов были немедленно уничтожены, а остатки гарнизона сдались в плен.
О том, что там было героическое сопротивление, мы знаем только из развесистой польской пропагандистской клюквы, которая не выдерживает проверки элементарной логикой.
Почему бы нам эти 95% гарнизона не поискать по окрестным сёлам и хуторам, куда им ловко удалось свалить от тупого капитана, который гранаты предпочитает швырять не во врага, а себе под ноги?!
|
|
|
21.08.2019, 14:32
|
#675
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
так или иначе либо служило в Советской Армии
|
вы лично как служили ... "так" или "иначе" ???
Мухин как служил ... "так" или "иначе" ???
Цитата:
Сообщение от sergign60
либо было с ней связано непосредственно
|
да ... кормились за счет Армии ... смотри "сказ про унитаз"
Цитата:
Сообщение от sergign60
не могло иметь "типичной ненависти", а даже совсем наоборот, у советской НАУЧНО-ТЕХНИЧЕСКОЙ интеллигенции с "воинским эгрегором" был полный порядок
|
не надо рассказывать ерунду ... я с этой публикой работал на практике ...
Цитата:
Сообщение от sergign60
ВЕРХУШКУ
|
он просто отмазывает Сталина ...
потому как просчеты ... никак не укладываются в модель "идеального Сталина" ... и его "лучезарного помощника Берии" ... ну а где Берия там НКВД ... а где НКВД ... там КГБ .... ну и прямо выходим на попытки таким образом подпирать легитимность "государя" ....
Цитата:
Сообщение от Sirin
Предыдущий командир, зная, что едет Гудериан
|
предыдущий командир чего ???? ....
Гудериан командовал 19 корпусом, в который была передана 10 танковая дивизия ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
просто не предпринимал активных действий.
|
предпринимал ... еще какие ... только не получалось ничего ...
почитай Гейнца .... там такой бардак был ... у немцев ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Фактически, как только произошло соприкосновение сторон, "более 9" из 12 ДОТов были немедленно уничтожены, а остатки гарнизона сдались в плен.
|
уничтожение ДОТОов началось, когда командование операцией взял Гудериан ...
он понял, что мотопехотный полк, который переправился через реку ДОТы не возьмет ... не было у них саперов и артиллерии был один дивизион (вместо полка) ...
тогда в нарушение всех наставлений Гудерин приказал переправит танковый полк дивизии .... танки у них были в основном Т 1 и Т 2 ...
и поставил танкам задачу изолировать ДОТы друг от друга ... у поляков было мало противотанковых средств ... и этот маневр удался с относительно небольшими потерями в танках ... и потом уже огонь тяжелого дивизиона концентрировали поочередно на каждом из ДОТов ... так и подавили оборону ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Почему бы нам эти 95% гарнизона не поискать по окрестным сёлам и хуторам, куда им ловко удалось свалить от тупого капитана, который гранаты предпочитает швырять не во врага, а себе под ноги?!
|
потому что до появления Гудериана ... поляки успешно сдерживали немцев ... а когда "быстроходный Гейнц" ввел в бой танки ... там уже было не убежать ... как то так ...
|
|
|
21.08.2019, 15:01
|
#676
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
вы лично как служили ... "так" или "иначе" ???
Мухин как служил ... "так" или "иначе" ???
да ... кормились за счет Армии ... смотри "сказ про унитаз"
не надо рассказывать ерунду ... я с этой публикой работал на практике ...
он просто отмазывает Сталина ...
потому как просчеты ... никак не укладываются в модель "идеального Сталина" ... и его "лучезарного помощника Берии" ... ну а где Берия там НКВД ... а где НКВД ... там КГБ .... ну и прямо выходим на попытки таким образом подпирать легитимность "государя" ....
|
ну вот и раскрылось полностью мурло представителя "военной" ПУБЛИКИ, которая СВОЮ вину за ПОЗОРНЫЕ поражения начала войны до сих пор пытается спихнуть на Сталина и Берию )))) Любуйтесь на очередного МРАЗОТУ, которое СИДЕЛО НА ШЕЕ у всего народа, НИЧЕГО в своей жизни НЕ СОЗДАЛО, от слова "совсем", но себя пытается представлять в качестве "кормильца" ))))))
Вот, собственно, для чего этой мразью и поднята "польская тема" ))))))
|
|
|
21.08.2019, 15:16
|
#677
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от sergign60
которое СИДЕЛО НА ШЕЕ у всего народа
|
ага ... только мне довелось служить в то время ... когда было все несколько наоборот ... мы защищали нашу Родину в долг ))) ... в то время как сколь угодно высокие научно-технические интеллигенты ... компенсировали свою интеллектуальную немощь ... подглядывая в 5-ти ведущих компаниях ...
Цитата:
Сообщение от sergign60
НИЧЕГО в своей жизни НЕ СОЗДАЛО, от слова "совсем"
|
вам то ... это ... откуда ... ведомо ????
Цитата:
Сообщение от sergign60
поднята "польская тема"
|
тема эта не так проста ...
вообще sergign60 заканчивайте разводить срач ...
это тема про Польшу ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Почему бы нам эти 95% гарнизона не поискать
|
кстати ... в Брестской крепости ... в 1941 г. ... в плен сдалось 80% ... печальная статистика ...
|
|
|
21.08.2019, 17:21
|
#678
|
Команда сайта
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
кстати ... в Брестской крепости ... в 1941 г. ... в плен сдалось 80% ... печальная статистика ...
|
Да?
Не знал.
Это не отменяет героизма защитников крепости, которые стояли насмерть.
Как героизм отдельныз поляков и подразделений не отменяет массовой трусости и предательства всего польского воинства, начиная с верхушки, которая слигяла за границу первой.
|
|
|
21.08.2019, 17:35
|
#679
|
Форумчанин
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
|
Цитата:
Сообщение от ЛРС
вообще sergign60 заканчивайте разводить срач ...
это тема про Польшу ...
|
Серьезно? ))) На самом деле эта тема о непризнанном гении в политике и военном искусстве, "защитничке в долг" ЛРС, апофеозом которой должна явиться идея о том, как СССР должен был закидать противотанковыми пушками Польшу в середине сентября 1939 года. )))
ЛРС: вам то ... это ... откуда ... ведомо ????
Список СОЗДАННОГО на публику!)))) "создания" типа "дом-дачу-гараж-теплицу-погреб-подвал-дерево-куст-грядку построил", сами понимаете, не в счет )))
ЛРС: кстати ... в Брестской крепости ... в 1941 г. ... в плен сдалось 80% ... печальная статистика ...
Сталин и Берия виноваты? )))))
Последний раз редактировалось sergign60; 21.08.2019 в 17:46
|
|
|
21.08.2019, 17:59
|
#680
|
Форумчанин
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
|
Цитата:
Сообщение от Sirin
Не знал.
|
мы много чего не знаем ... не задумываемся просто над этим ...
Цитата:
Сообщение от Sirin
Как героизм отдельныз поляков и подразделений не отменяет массовой трусости и предательства всего польского воинства, начиная с верхушки, которая слигяла за границу первой.
|
много мифов про эту войну существует ...
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=6SX3agezKGs[/ame]
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 05:54.
|