[Андрей Старцев]

Понятно, что не всем понравится такая сталинская политика в управлении - взятки давать нижестоящей партноменклатуре, у которой и так всё обеспечено по последнему слову коммунистических потребностей.

Особенно это не понравится сторонникам КОБ, в мозгах которых имя Сталина священно и неприкасаемо.

Но пусть это будет проблемой сторонников КОБ - хотят быть по жизни идиотами - да пусть будут.

А для читателей этой темы я сообщаю, что сами коммунисты говорят о взятках, размеры которой - мягко говоря, даже не то, что неприличны, а - неправильны...

Как с этими похабными фактами будут сторонники КОБ и далее прославлять сталинские принципы управления и рекламировать КОБ - это будет ещё та юморина!

Сообщение от Коммунист В.Молотов:

Зарплата у нас была, конечно. Видите, в отношении нас это нарушалось, потому что зарплата, а кроме того, все обеспечено. Фактически на государственном обеспечении. Я сейчас точно не могу сказать, сколько мне платили – менялось это несколько раз. После войны, кроме того, это уже инициатива Сталина, ввели так называемые пакеты. В закрытом пакете присылали деньги, очень большие деньги – военным и партийным руководителям. Нет, это было, конечно, не совсем правильно. Размеры были не только чрезмерны, а неправильны. Это я не только не отрицаю – не имею права и ничего возразить.

Коммунисты сами говорят о ВЗЯТКАХ.
Это есть доказательство паскудства сталинских принципов управления.

Поздравляю сторонников КОБ с очередным Новогодним сюрпризом...

[sergign60]

Сообщение от Андрей Старцев

Понятно, что не всем понравится такая сталинская политика в управлении - взятки давать нижестоящей партноменклатуре, у которой и так всё обеспечено по последнему слову коммунистических потребностей.

Особенно это не понравится сторонникам КОБ, в мозгах которых имя Сталина священно и неприкасаемо.

Но пусть это будет проблемой сторонников КОБ - хотят быть по жизни идиотами - да пусть будут.

А для читателей этой темы я сообщаю, что сами коммунисты говорят о взятках, размеры которой - мягко говоря, даже не то, что неприличны, а - неправильны...

Как с этими похабными фактами будут сторонники КОБ и далее прославлять сталинские принципы управления и рекламировать КОБ - это будет ещё та юморина!

Коммунисты сами говорят о ВЗЯТКАХ.
Это есть доказательство паскудства сталинских принципов управления.

Поздравляю сторонников КОБ с очередным Новогодним сюрпризом...

для особого долбодятла и по совместительству мартышки точное определение взятки:

Деньги или вещи, даваемые должностному лицу как подкуп, как оплата преступных, караемых законом действий.

так что с тебя, тжм, список преступных, караемых по тогда действующему УПК, действий коммуниста В.Молотова. Или ты думаешь, мартышка, что такое "взятка", определяет здесь толстож...я мартышка фонстарцеффф? Напрасные мечтания, мартышка. Опять ты угодила в собственное мартышачье дерьмо, поздравляю!

второй вопрос, мартышка, "неправильны", это сколько??? Лучше сразу в фунтах стерлингах, на худой конец - в долларах. Если не сможешь посчитать, засунь это свой новогодний ФУФЕЛ в свою мартышачью задницу)))) и не позорься, но прежде ответь

где молотовские оффшорные счета, где дорогущие зарубежные иномарки, на себя, на жену, на каждого из великовозрастных детишек, не считая охраны, где эксклюзивные яхты, где загородные особняки и виллы в США, Англии, Франции или, на худой конец, в Испании, где оплата за обучение детей в элитных зарубежных колледжах и университетах? Где отдых по несколько раз в год в самых дорогих и элитных отелях и курортах?

А сталинское "паскудство" выражается в НЕВИДАННЫХ ТЕМПАХ ЭКОНОМИЧЕСКОГО РОСТА и втором месте СССР по совокупности показателей в мире.

ТЖМ фонстарцеффф забывается ))), тема называется

Вторая мировая война. Великая отечественная.

ТЖМ фонстарцеффф, мы твоё "мировоззрение" измерили - оно НЕ БОЛЬШЕ резуна и лозунгов "ах, какие замечательные деревни на западе!"

[promity]

Тогда была очень тяжёлая ситуация - наряду с общими потерями в результате войны - гибель людей, разбросанные по всей стране семьи, разрушенные предприятия, производства и т.п. - начались так называемые трофейные дела и им подобные. Причём в "трофейщиках" было множество и действительных героев войны - которые не могли удержаться от жажды приобретения материального достатка в силу того, что и множество высокопоставленных руководителей не стеснялось заниматься этим, и довоенная культура советских элит была очень сильно пропитана этим духом. "Мастер и Маргарита" тому свидетельством.
Но перевоспитание мировоззрения в масштабах целой страны - дело, которое по определению невозможно решить одними только распоряжениями и законами. К тому же идеология марксизма очень сильно хромала на обе ноги, большей частью перебираясь на карачках в вопросах социологии. Что и выливалось в неадекватные образы того, что такое коммунизм, почему надо жить честно и т.п.
Вопрос о коррупции может быть решён только с уровня адекватного мировоззрения. Марксизм не давал таких подходов. А отказаться от него с учётом инертности мышления людей ни до войны, ни сразу после мы не могли открыто.
А тем временем ситуация становилась угрожающей - "трофейщики" и спекулянты всех рангов разлагали вокруг себя общество. Смотрели не на то, что герой войны вернулся с неким материальным бонусом - смотрели просто тупо на размер и ценность "бонуса". И хотели того же, да побольше. Тем более видя, как жируют, подчас, высокопоставленные шишки.
Ситуация могла завершиться лавиной - которая снесла бы советский строй (собственно, что и произошло на 40 лет позже - по тем же причинам). В силу этого те самые конверты могли быть назначены в качестве отвлекающего манёвра, чтобы "элиты" не лезли в трофейно-спекулятивные дела, побуждая и других заниматься подобным.

[sergign60]

promity, да не ведись ты на этот мартышачий ФУФЕЛ, мартышка занимается элементарным разводом. У неё проблемы с "аргументацией", вот она и тащит всякую лабуду.

[promity]

Я смотрю на различные тексты по тырнету - и пытаюсь представить, что если это правда - то исходя из чего такое решение могло было быть? Да, в основном всё упирается в дневники различных граждан. А это всегда очень легко, сказать, что, мол, а! никаких документов нет потому, что всё было строго засекречено! по указанию самого тирана!
Ну, как теперь отвечают в МОК и ВАДА - дескать, даже если пробы не выявили допинга, это ещё не означает, что его в них нет! ПАТАМУШТА ЭТО РОССИЯ! А она всегда должна платить и каяться!
Так и здесь. Это излюбленное поле различных "солжерезов" - можно придумывать любые дикости и всё это оправдывать "невиданной жестокостью и азиятским коварством" "большевицкого террана".

[sergign60]

Сообщение от promity

Я смотрю на различные тексты по тырнету - и пытаюсь представить, что если это правда - то исходя из чего такое решение могло было быть? Да, в основном всё упирается в дневники различных граждан. А это всегда очень легко, сказать, что, мол, а! никаких документов нет потому, что всё было строго засекречено! по указанию самого тирана!
Ну, как теперь отвечают в МОК и ВАДА - дескать, даже если пробы не выявили допинга, это ещё не означает, что его в них нет! ПАТАМУШТА ЭТО РОССИЯ! А она всегда должна платить и каяться!
Так и здесь. Это излюбленное поле различных "солжерезов" - можно придумывать любые дикости и всё это оправдывать "невиданной жестокостью и азиятским коварством" "большевицкого террана".

мы живем уже 26 лет в условия сплошной антикоммунистичной "демократии". Если бы это действительно массовым явлением, обязательно остались бы бухгалтерские документы, причем в огромном количестве, деньги любят счет. И их давно бы уже вытащили на свет Божий. Никакие деньги никогда и нигде не выдавались БЕЗ ПОДПИСИ их получавших и соответствующего БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА это же элементарно. Это - откровенный ФУФЕЛ. Ждем от мартышки сканов соответствующих бухгалтерских документов. Надеюсь, чиксендские друганы ему подкинут. Очень хочется повеселиться под Новый год. Типа "я, коммунист В.Молотов подтверждаю получение взятки от Сталина И.В. в размере ... дата, подпись" )))

[promity]

То, что конверты фуфел - соглашусь на все сто. Но в отношении притязаний на "элитарность" многих высокопоставленных чиновников - это было. Правда далеко не в таких разнузданных формах, как при Брежневе-Горбачёве и совсем уж скромно по нынешним меркам. И что бы как то смягчить их болезненные пристрастия, чтобы они вовсе не слетели с катушек, вводились различные поощрения - но не в денежном виде. В виде каких то льгот, улучшенных условий быта и т.п. Но большей частью чиновники сами себе всё это выписывали.
Во времена моего детства такими были спецкорзины с пайком для научных работников. Их каждую неделю привозили им на дом в спецмашинах, а спецработники в белых халатах элегентно заносили их в квартиры избранных. На фоне того, сколько нам всем приходилось стоять в очередях за самым необходимым, не говоря о редких товарах - такое явление не вызывало больших симпатий, мягко говоря. Хотя среди получателей было много семей моих друзей и друзей моих родителей. При этом, отчётливо это помню - в адрес советского строя дурных мыслей не было в связи с этим или другими проявлениями "элитарности" и "избранности". Это уже потом они начали "приходить" под наплывом различной мути, реками хлынувшей на головы не избалованных "сенсациями" советских граждан.

[sergign60]

Сообщение от promity

То, что конверты фуфел - соглашусь на все сто. Но в отношении притязаний на "элитарность" многих высокопоставленных чиновников - это было. Правда далеко не в таких разнузданных формах, как при Брежневе-Горбачёве и совсем уж скромно по нынешним меркам. И что бы как то смягчить их болезненные пристрастия, чтобы они вовсе не слетели с катушек, вводились различные поощрения - но не в денежном виде. В виде каких то льгот, улучшенных условий быта и т.п. Но большей частью чиновники сами себе всё это выписывали.
Во времена моего детства такими были спецкорзины с пайком для научных работников. Их каждую неделю привозили им на дом в спецмашинах, а спецработники в белых халатах элегентно заносили их в квартиры избранных. На фоне того, сколько нам всем приходилось стоять в очередях за самым необходимым, не говоря о редких товарах - такое явление не вызывало больших симпатий, мягко говоря. Хотя среди получателей было много семей моих друзей и друзей моих родителей. При этом, отчётливо это помню - в адрес советского строя дурных мыслей не было в связи с этим или другими проявлениями "элитарности" и "избранности". Это уже потом они начали "приходить" под наплывом различной мути, реками хлынувшей на головы не избалованных "сенсациями" советских граждан.

все эти "спецкорзины с пайком" - ничтожная мелочь по сравнению с тем, что имеют "элитарии" при капитализме. Тут вообще нет никакой темы для обсуждения. Ну пусть мартышка побесится. А дефицит в СССР создавался намеренно и перебои со снабжением в ГОСУДАРСТВЕННЫХ магазинах создавались намеренно. Я, например, помню и колхозные рынки, где было и мясо, и фрукты, правда, по ценам выше государственных.

[promity]

Да, но надо понимать, что именно из этих "корзин" и выросло то уродливое, что имеется у нас сегодня. А корзины и т.п. стали возможны только потому, что кроме Сталина из управленцев и руководителей партии и страны пожалуй никто не поставил вопроса об адекватности марксизма. А это означает - что мало кому было интересно в элите - что именно мы строим. А кому и было - тот не мог добраться до марксизма в поисках источника вектора ошибок. Марксизм и написан так, что как то не особо тянет в его тексты - они как язык для особой касты "понимающих". А все прочие только с их слов и "знают", что такое марксизм. Т.е. большинство тех, кто искало ответы на вопросы - обходили марксизм в силу того, что - "Ну, если бы там что то было, уже до нас нашли бы!" Поэтому то призыв Сталина не только тогда, но и сейчас пугает сторонников коммунистического развития - кааак! на марксизм, на святое подняли руку!!!?

[sergign60]

Сообщение от promity

Да, но надо понимать, что именно из этих "корзин" и выросло то уродливое, что имеется у нас сегодня. А корзины и т.п. стали возможны только потому, что кроме Сталина из управленцев и руководителей партии и страны пожалуй никто не поставил вопроса об адекватности марксизма. А это означает - что мало кому было интересно в элите - что именно мы строим. А кому и было - тот не мог добраться до марксизма в поисках источника вектора ошибок. Марксизм и написан так, что как то не особо тянет в его тексты - они как язык для особой касты "понимающих". А все прочие только с их слов и "знают", что такое марксизм. Т.е. большинство тех, кто искало ответы на вопросы - обходили марксизм в силу того, что - "Ну, если бы там что то было, уже до нас нашли бы!" Поэтому то призыв Сталина не только тогда, но и сейчас пугает сторонников коммунистического развития - кааак! на марксизм, на святое подняли руку!!!?

это уродливое, что имеется у нас сегодня, есть НЕОТЪЕМЛЕМОЕ СВОЙСТВО КАПИТАЛИЗМА, ни от каких "спецпайков" и "конвертов" в СССР оно не зависит.