Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Персоналии. Организации. Страны.

Персоналии. Организации. Страны. Оценка личностей. Досье и факты, суждения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.12.2016, 13:38   #611
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

такова судьба тех кто не смог развиться в нечто более серьёзное ... и они идут по своей судьбе ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 13:38   #612
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Нидерланды, кстати, решили вернуть золото скифов на в Крымские музеи, откуда было взято, а членам дружественной группировки под названием "Украина".
Директор Музеев Кремля сочла обоснованным решение суда по "скифскому золоту"

По словам Елены Гагариной, экспонаты считаются собственностью государства, а не отдельно взятого музея


Цитата:
Директор Музеев Московского Кремля Елена Гагарина Фото: ТАСС, Сергей Бобылев
Москва. 14 декабря. INTERFAX.RU - Решение суда Амстердама по "скифскому золоту" обоснованно, поскольку предметы принадлежали Украине, заявила журналистам директор Музеев Кремля Елена Гагарина в среду.

"Очень важно понимать, что весь музейный фонд - это собственность государства, а не имущество отдельно взятого музея или иного учреждения культуры. В данном случае, когда предметы были вывезены с территории Украины и принадлежали Украине как государству, это решение представляется мне вполне обоснованным", - пояснила директор.

По ее словам, все вопросы музейных экспонатов о принадлежности конкретному музею должны решаться уже после того, как предметы вернутся владельцу.


"Существуют нормы международного законодательства, которыми Музеи Московского Кремля, как и другие музеи, руководствуются в своей международной выставочной деятельности. Разрешение на вывоз любого предмета за границу выдает министерство культуры РФ на основании государственных гарантий, которые предоставляет принимающая сторона", - продолжила Гагарина.

Директор заметила, что "если таких гарантий мы не получим, ни один предмет из музейного фонда не покинет территории Российской Федерации".

Четыре крымских музея направили в феврале 2014 года в Бонн, а потом в Амстердам выставку "Крым - золотой остров в Черном море". Также в составе выставки были экспонаты из музея в Киеве.

Поскольку Нидерланды не признают присоединение Крымского полуострова к России, возник вопрос, кому возвращать коллекцию после закрытия выставки в августе 2014 года.

В среду 14 декабря стало известно, что суд Амстердама принял решение о том, что "скифское золото" из крымских музеев принадлежит Украине и должно быть возвращено в Киев.
"По словам Елены Гагариной, экспонаты считаются собственностью государства, а не отдельно взятого музея" - напомнило слова Кукаревича, что Крым это не люди, Крым это всего лишь территория.
Интересно - эти экспонаты были найдены в 1830-м году. Они уже тогда принадлежали Украине, государству, которого на тот момент не существовало в природе и более того - никто не догадывался, что оно может вообще когда либо возникнуть?
Очень печально, кончено, что Гагарина высказала такое мнение - но все культурологические ниши у нас давным давно заселены либералами, которые и создают там особую атмосферу, под действие которой может попасть любой благонамеренный гражданин, который не решается увидеть за всем этим нечто общее, так как боится нарушить некий культурный стереотип - обычное дело в этой среде, как и в музыкальной, театральной и т.п.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 13:58   #613
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Интересный поворот в отношении России к процессам на Украине.

В Москве начался суд по признанию событий на Майдане госпереворотом

Цитата:
В качестве свидетелей на процессе выступят в том числе экс-президент Украины Виктор Янукович и экс-премьер Николай Азаров.
В Дорогомиловском суде Москвы начался процесс о признании государственным переворотом киевских событий 2014 года, ставших причиной смены власти на Украине. Основанием для суда стал иск бывшего депутата Верховной рады Владимира Олейника.



Он считает, что власть на Украине поменялась в результате преступной деятельности — насильственного свержения конституционного строя. Ожидается, что в качестве свидетелей на суде выступят экс-президент Виктор Янукович, глава его администрации — Андрей Клюев и бывший премьер-министр Украины Николай Азаров.

Олейник перед судом рассказал Лайфу, что, инициируя процесс в России, он поступает в соответствии с международным соглашением, которое ратифицировано обеими странами. Это общепринятая практика.

— На Украине также гражданин может обратиться. Кстати, в ноябре гражданин Украины обратился в Высший специализированный суд Украины с заявлением об установлении факта агрессии России в отношении Украины. То есть это международная практика. Нужны доказательства. Нормы международного процессуального права позволяют это делать, — сказал экс-депутат Рады.

Он добавил, что такие доказательства у него есть. Ответить на вопрос о том, что он намерен предпринять, если последствия Майдана будут признаны госпереворотом, Олейник пообещал после оглашения вердикта.

Последний раз редактировалось promity; 15.12.2016 в 14:22
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 14:29   #614
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Россия и Япония.
Ролик освещает позицию России накануне встречи ВВП с Аббе.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=e8gGePB6_hY[/ame]
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 17:03   #615
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Россия и МВФ и ... где-то сбоку Украина.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 17:37   #616
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от promity Посмотреть сообщение
Директор Музеев Кремля сочла обоснованным решение суда по "скифскому золоту"

По словам Елены Гагариной, экспонаты считаются собственностью государства, а не отдельно взятого музея
Таки дэ вы бачитэ то государство?!

Вообще логика зашибись!
Надеюсь, что когда Лена Гагарина будет разводится со своим мужем, суд присудит всё имущество отдать мужу, поскольку "имущество - это собственность семьи, а не отдельного супруга!".

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
В Москве начался суд по признанию событий на Майдане госпереворотом

Он считает, что власть на Украине поменялась в результате преступной деятельности — насильственного свержения конституционного строя. Ожидается, что в качестве свидетелей на суде выступят экс-президент Виктор Янукович
Воопче-то, ежли юридически рассуждать, он не "экс-президент", а единственный легитимный и действующий.Безотноситель о к тому, что он мудак.

Интересный нас год ожидает, 2017...

Мне вот интересно, кто первым из хунтят побежит Путину башмки вылизвать?
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2016, 17:46   #617
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Мне вот интересно, кто первым из хунтят побежит Путину башмки вылизвать?
будет у них баба-гетман ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2016, 12:03   #618
ШАМ
Ушёл в баню
 
Регистрация: 20.01.2015
Адрес: Земля
По умолчанию Si vis pacem, para bellum


СМИ: в Сирии действует частная российская армия
Dec. 15th, 2016 at 5:19 PM



Цитата:
В Сирии воевала российская частная армия, которую неофициально называют "Группой Вагнера". Об этом свидетельствует журналистское расследование, которое провел эстонский русскоязычный телеканал ETV+.

По данным ETV+, в "Группе Вагнера" служат наемники, которые прошли многие горячие точки. Им поручают самые тяжелые задания. В частности, как рассказал телеканалу один из участников группы, 300 "вагнеровцам" пришлось дать бой двум тысячам бойцам "Исламского государства".

Портал Mixnews с разрешения эстонских коллег публикует это расследование.

Олег служил в Сирии в военном подразделении, которого на бумаге официально не существовало, но которое было известно под названием "Группа Вагнера" или "музыканты", воевало на стороне сирийских проправительственных сил и формировалось из опытных бойцов по заказу минобороны РФ. Олег участвовал в боях за освобождение Пальмиры. Его зарплата составляла 4500 евро в месяц плюс бонусы.

Россия начала военную операцию в раздираемой гражданской войной Сирии чуть больше года назад — 30 сентября 2015 года. С тех пор многое поменялось. Если тогда дом Асадов держался на волоске от гибели, то после российского вмешательства лоялистам удалось отбить Пальмиру у Исламского государства и одержать сокрушительную победу в Алеппо.

Все эти успехи изрядно потрепанной в пекле войны Сирийской арабской армии (САА) были бы немыслимы без поддержки России. Она наносит воздушные и ракетные удары по противникам правительственных сил, поставляет вооружение и тренирует некоторые подразделения.

Официально в составе российского контингента нет бойцов, которые выполняют "грязную работу" — людей "группы Вагнера". Такого подразделения или частной военной компании формально не существует. Но это на бумаге. В действительности же россияне успели повоевать в разных уголках Сирии как против Исламского государства, так и против "зеленых" — различных группировок, которые на Западе считаются умеренной оппозицией.

На вопрос, зачем Олег поехал в Сирию, он отвечает: "Я был наемным работником, а на эту войну мне вообще плевать. Мне нравится эта работа, если бы не нравилась, я бы там не работал".

Олега не беспокоит, что его могут назвать наемным убийцей: "Так и есть, поехал за деньги. Да может оно и проще, на самом деле?". Встретив на улице, вы не распознаете в нем солдата удачи — голливудские штампы не работают. Обычный парень. Весельчак, на чьих глазах наворачиваются слезы, когда он вспоминает погибших товарищей.

Новый славянский корпус

"Группа Вагнера" — не обычная частная военная компания. Это миниатюрная армия. "У нас был полный комплект: минометы, гаубицы, танки, боевые машины пехоты и бронетранспортеры", — объясняет Олег.

В некоторых кругах бойцов подразделения называют музыкантами: якобы командир подразделения выбрал позывной в честь немецкого композитора Рихарда Вагнера. По некоторым данным, за этим позывным скрывается 47-летний подполковник запаса Дмитрий Уткин. Служил в спецназе в Печорах. В Сирии не в первый раз — до этого вполне официально работал в составе частной военной компании, известной как "Славянский корпус".

Компанию наняли сирийские магнаты для охраны нефтяных месторождений и колонн в Дейр-эз-Зор. Однако в октябре 2013 года в городе Аль-Сухна охранники попали в серьезные неприятности: вступили в неравный бой с джихадистами Исламского государства. "Мне участники рассказывали, феерическое побоище, практически встречное сражение за город. Чуть ли не с двумя тысячами боевиков против двухсот-трехсот, охранников", — рассказывает Олег.

После этих событий контракт между заказчиком и охранниками сорвался. По версии Олега, не сошлись в оплате: "сирийские шишки" отказались доплачивать за более опасную работу и стали угрожать россиянам. "Славянский корпус" ушел из Сирии.

У "Группы Вагнера" другой, более серьезный заказчик — Министерство обороны РФ (МО РФ). Перед переброской в Сирию осенью 2015 года "музыканты" проходили трехмесячную подготовку на полигоне Молькино в прямом соседстве с базой отдельной бригады спецназа Главного разведывательного управления.

В Сирию "Группа Вагнера" попала на самолетах. И это не были лайнеры "Аэрофлота", улыбаясь, рассказывает Олег. Бойцов везли на транспортных самолетах 76-й дивизии ВДВ, которая дислоцируется в Псковской области.

"Псковские борта нас возили. Из Молькино на автобусах в Москву: получали загранпаспорта. Оттуда до Чкаловского, с Чкаловского до Моздока на самолетах. Два часа на дозаправку и обслуживание. И еще перелет на пять часов: над Каспием, Иран, Ирак и посадка на базе Хмеймим. Турция не пропускает — напрямую нельзя", - поясняет боец. После прибытия их поселили в спорткомплексе города, который Олег предпочел не называть.

Технику, включая артиллерию и танки, перебрасывали морем при помощи так называемого "Сирийского экспресса" — на кораблях ВМФ России из Новороссийска в Тартус. Из разных источников известно, что группу отправляли в Сирию дважды: на короткий срок осенью 2015 года и для участия в более продолжительной операции зимой-весной следующего года. Каждая поездка — отдельный контракт.

Как правило, люди Вагнера — опытные бойцы, прошедшие несколько конфликтов. И хотя объявлений о наборе в газетах не увидишь, группа не испытывала проблем с набором специалистов.

Олег признает, что пошел к Вагнеру не с первого раза — не доверял: "Практически, попадают по знакомству и только. Как такового свободного набора нет. При наборе проводят пару анализов: на употребление алкоголя и наркотиков. Дальше физические тесты. Фактически, экзаменов нет".

Среди вагнеровцев не мало тех, кто воевал в Донбассе на стороне сепаратистов. Они проходят дополнительную проверку на полиграфе. Могут даже спросить, не являются ли они агентами ФСБ — спецслужбы в Вагнере не жалуют. У группы имеется собственный отдел безопасности, который борется с утечками информации. Найти фотографии российских кондотьеров в сети — большая удача. Это проступок, который влечет серьезные санкции для провинившихся.

В Сирии бойцам платили по 300 000 рублей (около 4500 евро) в месяц плюс бонусы. Имелась и своеобразная страховая система: за ранение около 300 000 рублей и покрытие расходов на лечение в качественных клиниках. За гибель — пять миллионов рублей семье. Хотя с юридической точки зрения контракт с группой Вагнера — ничтожная бумажка, Олег подтверждает: выплатили все до последней копейки и даже больше. Но о полной безопасности речи не идет.

-То есть, ты хоть какую-то защиту имеешь?

-От чего?

-От государства.

-От государства, думаю, нет.

Прошли лютый ад

Гражданская война в Сирии беспощадна — здесь переплелись интересы многих стран. По обе стороны фронта воюют сотни группировок с различной мотивацией, но ни одной нельзя отказать в жестокости. Зачем России эта дурацкая война, Олег предпочитает не задумываться. "Умных войн я пока что не видел", — парирует он.

По словам Олега, на подконтрольных правительству территориях царит преимущественно светский образ жизни. Женщина в парандже — большая редкость, хотя многие носят хиджаб. В освобождаемых районах Латакии местное население скорее за Асада.

"В Латакии кругом портреты Асада и Хафеза Асада — батюшки президента. А так местные не показывают отношения. Это гражданская война — ты либо за, либо против. Если пытаешься быть нейтральным, то тебе, скорее всего, будет плохо", — описывает Олег.

Местные относятся к русским хорошо, а сирийские военные почти боготворят. "Мы для них — руси. Понимаешь, они очень рады, что русские приехали. Наконец-то, думают они, я опять могу сесть и пить мате, пускай русские воюют, — улыбаясь, говорит Олег. — Когда мы приехали в один город, они там всю ночь танцевали на площадях, стреляли в воздух от радости. Зато как они потом расстроились, когда мы уехали!".

Некогда зажиточный Мурек после ухода русских "музыкантов" сирийцы оставили. Годы войны истощили людские резервы Сирийской арабской армии. Вкупе с недостатком боевого духа и военной выучки, боеспособными остаются лишь отдельные подразделения: "Во-первых, у них нет подготовки: они не умеют даже стрелять. Во-вторых, у них ужасающее отношение к оружию: они его даже не чистят".

Во многом поэтому, по данным из разных источников, "Группу Вагнера" использовали как пожарную команду — она действовала там, где было сложнее всего и, за исключением операции под Пальмирой, небольшими группами.

"Мы всегда были там, где были самые отбросы, самый ад. Все что я видел — это лютейший ад, — Олег не скрывает пренебрежительного отношения к сирийским ополченцам и военным, которых, по его словам, отличить невозможно. — Не приведи господь, иметь таких союзников. Потому что они всегда про***вают задачу. Всегда".

В Латакии из-за бездействия сирийцев "группа Вагнера" понесла ощутимые потери. Олег пересказывает услышанные от сослуживцев обстоятельства того боя с плохо скрываемым раздражением. В тот день россияне должны были прикрывать атаку сирийцев на гору и подавлять огневые точки противника на соседних высотах. После окончания артиллерийской подготовки сирийцы идти в атаку отказались. Группе Вагнера пришлось взять работу на себя. Подъем на гору прошел без происшествий, но в верхней точке россияне оказались под огнем с трех сторон.

"Гора голая совершенно. Если ты не в окопе — конец. Появляются раненые, их нужно эвакуировать. Сколько людей выбывает? Минимум двое тащат, другие прикрывают. Тропинка, по которой ребята поднимались оказалась под огнем — идти нельзя. Пришлось спускаться по заминированному склону", — рассказывает Олег.

Бойцы Вагнера потеряли в тот день около двадцати человек ранеными и ни одного убитым.

Россияне пытались поднять союзников в атаку силой — прыгали к ним в окопы и стреляли под ноги, но те не сдвинулись с места. "А еще сирийцы не прекращали огонь по высоте. Получается, стреляли нашим в жопу. Это был ад", — сетует Олег.

По его словам, осенью "Группа Вагнера" потеряла убитыми около 15 человек. Половину из них в один день: от разрыва боеприпаса в палаточном лагере. Что это было, Олег не знает, звучали версии о минометной мине или американской бомбе. Зимой-весной потери были больше, но точных цифр он назвать не смог.

Это не единственная причина, почему Олег недолюбливает правительственные силы. "Они воруют все, что не приколочено. Тащат все: трубы, проводку, даже кафельную плитку отдирали. Видел, как утащили унитаз", — поясняет он. О наказаниях за мародерства у сирийцев Олег не слышал.

Сражались за Пальмиру

Впрочем, Олег не высокого мнения и о "бабахах" — так называют вооруженную оппозицию, которая считается на Западе умеренной. По его словам, под понятием Свободной сирийской армии следует понимать сотни группировок, в том числе и исламистского толка, которые периодически воюют друг с другом за территорию: "Им же нужно что-то жрать". Хотя признает: "Зелень — разная".

"Туркоманы — хорошие ребята. Хорошие, уважаю. Отчаянно дерутся, потому что за свои деревни бьются. Если оставляют село, уходят все. Они вообще другие люди. Для сирийцев было бы выгодно вытеснить их из Латакии совсем. По факту — этническая чистка", — констатирует он.

В 2016 году "Группу Вагнера" объединили и перебросили под Пальмиру — сражаться с Исламским государством. Если осенью в Сирии действовало около 600 наемников, то зимой-весной их число удвоилось. "Под Пальмирой было проще, поскольку нас согнали всех в кучу и мы выполняли одну целостную задачу", — рассказывает Олег.

По его словам, как таковых боев в городе не было. В трудных боях "группа Вагнера" заняла все важные высоты, после чего джихадисты попросту ушли из разоренного города: "Там за хребтом пролегает шоссе. Наши вывели танки и начали уничтожать все, что по нему двигалось. Нажгли кучу машин. Потом за трофеями ездили".

Игиловцы зарекомендовали себя как фанатичные бойцы: они сеют ужас как среди иракцев, так и сирийцев. Олег же указывает, что наверняка хорошо воюют исламисты из Европы, но они с такими не сталкивались. "Черные" — тоже разные. Есть у них местные ополченцы: у бойца автомат и больше ничего. Воевать такой "черный" тоже не умеет. Был случай. Наблюдатели сообщили — подъехали неизвестные на машинах, построились клином и идут на нас. Их артиллерией накрыли, из автомата никто не выстрелил — всех положили", — вспоминает он.

Однако на стороне исламистов есть и очевидные преимущества: "Они очень грамотные. Наши заняли хребет, а они ушли из Пальмиры: Сталинград устраивать не стали. Зачем это нужно — людей сохранили и отошли. А теперь постоянно мелкими уколами действуют, постоянно атакуют сирийцев".

Выполнив задачу, группа Вагнера ушла из города. Лавры победителей достались сирийским войскам, которые зашли уже в пустой город. Впрочем, добытую россиянами победу правительственные войска не удержали: 11 декабря 2016 года исламисты отбили Пальмиру.

Падение этого города — красноречивое подтверждение того, что несмотря на все последние успехи, война еще далека от завершения. Сторонники Асада не способны действовать повсеместно — не хватает сил и специалистов. И не только на фронте: "Группу Вагнера" использовали в том числе для ремонта техники.

"В Хаме есть огромный бронетанковый завод. До приезда наших парней сирийцы ремонтировали по два танка в месяц. Когда приехали наши, они сразу стали выдавать 30 танков в месяц. Работали с утра до вечера: их там, бедных, даже в город не выпускали. Вкалывали как рабы — вечером без ног падали. Наши все уехали, а эти ремонтники там так и остались", — смеясь, вспоминает Олег.

"Группу Вагнера" вывели из Сирии в конце весны этого года. Последней операцией россиян стала зачистка окрестностей в районе аэропорта неподалеку от Пальмиры. "Среди пальм и лабиринта каменных заборов", - рассказывает наемник.

С тех пор признаков участия российских кондотьеров в этой войне не фиксировалось. После освобождения Пальмиры Министерство обороны РФ провело в древнем амфитеатре города концерт. Играли музыку Прокофьева. Вполне возможно, что музыканты могут объявиться в этом городе вновь. Только это будут "музыканты" с автоматами — призрачная "группа Вагнера".

Олег готов: "Конечно, поеду. Хоть в Африку поеду, господи. Вообще не важно куда, мне эта работа очень нравится".
http://vesti.lv/news/lyuteishii-ad-b...voeval-v-sirii
ШАМ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 07:14   #619
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Заявление Владимира Путина по убийству российского посла в Анкаре
В Анкаре скончался посол России в Турции. В МИД РФ подтвердили гибель Андрея Карлова и квалифицируют случившееся как теракт. Карлов был ранен в результате вооружённого нападения на российскую фотовыставку в турецкой столице.
[ame]https://www.youtube.com/watch?v=4hG3EOcJFkU[/ame]
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2016, 18:17   #620
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Безнаказанность приводит к вседозволенности. https://vk.com/video25057427_456239047
Скрытое видео VKontakte:
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 13:10.