Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 04.10.2011, 16:11   #51
красково
Местный
 
Аватар для красково
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: ТерРА когнита
По умолчанию

Ефремов:
Цитата:
Г.А. Зюганов: «Выход из тупика - в соединении русского национального духа и идей социальной справедливости».
... национал-социализм?
Насколько Зю готов отказаться от ленинского наследия, изложенного в статейке "О национальной гордости великороссов"?

оффтопик: говорят, в Питере фанаты уже кричат:

Цитата:
Зига - Ой!
Зага - Ой!
Зюга-Зига-Зага - ОЙ!Ой!Ой!!!
Не сочтите за шутку юмора. Прошу проверить у товарищей (Никитин, "Русский Лад)" и ответить.
красково вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 16:51   #52
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

красково

«Насколько Зю готов отказаться от ленинского наследия, изложенного в статейке "О национальной гордости великороссов"?»
Скажите, пожалуйста, а что Вам не нравится в этой статье Ленина?

На самом деле, Ленин в 1920 году, по факту, сам отказался от идей, изложенных в этой статье.
А для нас сегодня положения этой статьи не актуальны.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 17:01   #53
красково
Местный
 
Аватар для красково
 
Регистрация: 26.07.2009
Адрес: ТерРА когнита
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

красково

«Насколько Зю готов отказаться от ленинского наследия, изложенного в статейке "О национальной гордости великороссов"?»
Скажите, пожалуйста, а что Вам не нравится в этой статье Ленина?

На самом деле, Ленин в 1920 году, по факту, сам отказался от идей, изложенных в этой статье.
А для нас сегодня положения этой статьи не актуальны.

Ефремов.
Предельно упрощу. Компартия ИСТОРИЧЕСКИ (с момента кооптации в ЦК бундовцев) - антринациональная партия, ведущая интернациональную борьбу с "русским великодержавным шовинизмом" (исторический аналог 282 ст.). Насколько ПОДДЕРЖКА РУССКОГО народа является БАЗОВЫМ ИМПЕРАТИВОМ новой концепции её политической линии? В чем, во Вашему, гарантии того, что после выборов КПРФ не вернется на путь интенацизма?
красково вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 17:47   #54
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
С моей точки зрения, власть сегодня надо менять сверху. Если мы не сможем сформировать народную Думу, то особого смысла в президенте-коммунисте я не вижу.
Если "мы" сможем сформировать народную думу, то смысла в президенте-коммунисте я не вижу вообще...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 18:44   #55
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

красково

«Насколько ПОДДЕРЖКА РУССКОГО народа является БАЗОВЫМ ИМПЕРАТИВОМ новой концепции её политической линии?»
Читайте программу http://kprf.ru/party/program/:
«Задачи решения русского вопроса и борьбы за социализм по своей сути совпадают.»

«В чем, во Вашему, гарантии того, что после выборов КПРФ не вернется на путь интенацизма?»
Вернется к чему? Вы можете сказать конкретнее?
Национальная политика СССР (до Горбачева) – это пример для нас на будущее.

Январь

«Если "мы" сможем сформировать народную думу, то смысла в президенте-коммунисте я не вижу вообще...»
Не бывает общества без идеологии. Народная идеология – это социалистическая идеология. Нужен и лидер персонифицирующий эту идеологию.

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 18:53   #56
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Нужен и лидер персонифицирующий эту идеологию.
Зачем и кому?
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2011, 19:33   #57
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Январь

«Зачем и кому?»
Народу для достижения цели.
Или даже так: толпе, чтобы стать Народом.

Ефремов.

Последний раз редактировалось Ефремов; 04.10.2011 в 19:43
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2011, 11:38   #58
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Продолжаете врать, троцкист Ефремов?
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
Здравствуйте.

Collapser77

«Что помешало губернаторам-коммунистам, выбранным НАРОДОМ, действовать в интересах этого самого народа, доверившего им власть?»
Во-первых, благодаря «отцу нации» губернаторов-коммунистов быть не может по определению – губернаторы назначаются из Кремля.
Во-вторых, избранные мэры-коммунисты проходят прессинг как на оккупационной территории:
http://medvedevpro.livejournal.com/27347.html
http://www.ikd.ru/node/15890
http://kprf.ru/crisis/edros/91010.html
«Нет такого преступления на которое не пошел бы капиталист»...

Вы готовы пойти на Голгофу? Я еще удивляюсь, что такие находятся...
<...>
Ефремов.
Во-первых, в середине 90-х губернаторов именно ВЫБИРАЛ НАРОД. В ряде регионов народ выбрал на губернаторские посты коммунистов:
Скрытый текст:
<...>
Проиграв в июле 1996-го президентские выборы, коммунисты несильно расстраивались. Впереди их ждал лакомый приз — избирательная кампания осени 1996-го — весны 1997-го, в которой на кону стояло несколько десятков губернаторских должностей. Основная ставка делалась на «красный пояс», оплот оппозиции. Сергей Обухов, депутат Госдумы от КПРФ, а тогда ведущий политтехнолог коммунистов, так определяет их цель: «Мы хотели показать, что можем эффективно управлять губерниями, а также сформировать костяк кадров, который способен прийти к руководству страной».

Термин «красный пояс» появился в середине 1990-х, чтобы обозначать феномен устойчивого протестного голосования в регионах, протянувшихся широкой лентой от Брянска до Среднего Поволжья и далее через Южный Урал и Южную Сибирь.

Эти области в основном совпадали с черноземным поясом России, о котором географ Татьяна Нефедова пишет как о районе крупного зернового хозяйства, где в деревне сохранялась относительно здоровая социальная среда. Ее коллега Дмитрий Орешкин подчеркивает специфику местного быта: городские семьи были тесно связаны с сельскими родственниками, которые под крышей совхозов-колхозов жили вполне неплохо, используя в личных целях возможности крупных хозяйств.

В отличие от жителей заброшенных деревень Русского Севера населению Черноземья было что терять. Крушение советской экономики нанесло по нему двойной удар: в глубокую депрессию погрузились промышленные предприятия в средних и мелких городах, а сельское хозяйство, оставшееся без огромных дотаций из госбюджета, лишилось дармовых комбикормов, удобрений, солярки, сельхозтехники.

Обухов отмечает парадоксальный факт: опорой коммунистов в 1990-е стала «белогвардейская Россия» — области, где в Гражданскую войну крестьянство оказывало решительное сопротивление большевикам. Самым стойким регионом, дольше и больше всех голосовавшим за КПРФ и Зюганова, оказалась Тамбовская область, центр Антоновского восстания.
<...>
Доля сельского населения в областях «красного пояса» составляла 35–45%. По сравнению с Западом, где этот показатель колеблется на уровне 2–7%, это очень много, а ведь есть еще и население маленьких городков Черноземья, и его занятия близки к крестьянским. В советские годы естественный процесс урбанизации искусственно сдерживался («всем классом — в колхоз»), а «лишние руки» перетекали в дотационные хозяйства, не экономившие на зарплате и не отягощенные проблемой производительности труда.

Население этих областей характеризовалось еще и державническим менталитетом, идущим от психологии обитателей засечных черт и казачества. Оно особенно болезненно восприняло распад СССР. В один день Курская, Белгородская, Воронежская и, например, Оренбургская и Ростовская области, от которых со времен Гоголя «хоть три года скачи, ни до какого государства не доедешь», стали приграничными со всеми вытекающими отсюда проблемами.

Первый звонок для центральной власти прозвучал в апреле 1993 года, когда на губернаторских выборах в Пензе, Брянске, Орле и Смоленске назначенные Ельциным главы регионов из демократов с треском проиграли, уступив место представителям прежней номенклатуры, самым известным из которых был Егор Строев. «Красный пояс» упрочил свою репутацию на думских выборах 1995-го и президентских 1996-го.
<...>
Сражение за «красный пояс» в 1996–1997 годах велось коммунистами в основном на энтузиазме. Если противники привлекали политтехнологов, тратили большие деньги на СМИ, привлекали административный ресурс, то кампании оппозиции, как правило, были малобюджетными. Ностальгирующие пенсионеры бесплатно разносили простенькие газеты, расклеивали незамысловатые листовки. Не нужно было ломать голову и над имиджем — поддержка Зюганова решала все или почти все. Неприятие ельцинской политики было настолько сильно, что главным тезисом программы оппозиции было слово «против» — курса президента, развала Союза, приватизации и т. д. Содержательная часть сводилась к популизму и демагогии, например к лозунгу «Главное для Тулы — оживить заводы!». Как «оживлять», за чей счет, куда девать продукцию, не уточнялось.

Что же случилось потом? А вот что:
Скрытый текст:
<...>
Губернаторские выборы не просто дали психологическую разгрузку избирателям, излившим свое отчаяние в протестном голосовании, но и перевалили на оппозицию груз ответственности за состояние дел. Новые губернаторы стремительно обуржуазивались, теряли всякую пассионарность и радикализм. Оказавшись в губернаторских креслах, коммунисты с удивлением обнаруживали, что вынуждены строить капитализм. <...>
<...>
«Советская Россия» с озлоблением констатировала, что, когда в Совете Федерации встал вопрос об одобрении Земельного кодекса в левой редакции и Василий Стародубцев подошел к оппозиционному губернатору Олегу Богомолову из Кургана, желая удостовериться, что коллега «не сдрейфит», тот отвел глаза, так как предпочел воздержаться.

Компартия «своих» губернаторов совершенно не контролировала. Попытка первого секретаря Тульского обкома Ивана Худякова повлиять на кадровую политику Стародубцева привела к резкому ухудшению отношений между ними и к потере и без того незначительного влияния коммунистов в области. Волгоградский губернатор Николай Максюта после избрания заявил: «Отныне партийные принципы не будут для меня определяющими. Партия — это общественная организация, а губернатор — государственный человек. И путать эти два понятия нельзя». А в Кемеровской области Аман Тулеев настолько запугал местных коммунистов, что те поддерживали его, даже когда он обрушился на Зюганова. Компартия оказалась заложником ситуации: она боялась сказать хоть слово неодобрения против своих выдвиженцев, они же, по сути, от нее не зависели.
<...>
С приходом в Кремль Владимира Путина многое скрытое стало явным. Главное открытие состояло в том, что абсолютной ценностью для губернатора вне зависимости от политического окраса было обладание властью. Ради нее губернаторы согласились и на изгнание из Совета Федерации, и на отмену выборов. Благо был достигнут компромисс: Кремль не инициирует отставок губернаторов в обмен на одобрение его политики.

Почему ни один из «красных губернаторов» не то что не подал в отставку в знак протеста против отмены выборов и иных путинских новаций, но даже и не пикнул? «Видимо, не созрела еще та политическая культура, которая требовала бы ради политических позиций жертвовать своим постом», — отвечает секретарь ЦК КПРФ по информационной политике, депутат Госдумы Олег Куликов. «К концу 1990-х годов губернаторы, в том числе консервативные, на своей практике поняли, что при капитализме им живется гораздо лучше, — отмечает Орешкин. — Можно учредить частный бизнес, использовать свои административные преимущества — приватизировать какой-нибудь завод — и иметь не пыжиковую шапку, черную «Волгу», казенную квартиру, как в советскую эпоху, а вполне серьезные деньги. И жить на них по западным стандартам».

В «красном поясе» изменилось и отношение избирателей к центральной власти. Путин перехватил у коммунистов державно-патриотическую риторику, и все, кто болезненно переживал «капитуляцию» Москвы перед Западом, с облегчением перешли на сторону нового президента. Если сравнить карты электоральной поддержки Ельцина и Путина, максимум прироста президентская власть набрала на территориях «красного пояса» — 15–30%.

Сотрудник аппарата ЦК КПРФ, занимающийся выборами и пожелавший сохранить анонимность, считает распад «красного пояса» закономерным. По его мнению, руководство КПРФ как в центре, так и на местах — это третий сорт советской бюрократии. Из-за своей третьесортности эти люди не смогли при смене социального строя пролезть в новую власть или в бизнес и от безысходности сбились в КПРФ. Когда появилась возможность пойти во власть на волне народного недовольства, с радостью пошли. Для «красных губернаторов» и пришедших с ними функционеров это было долгожданное возвращение в «лоно матери-церкви», в истеблишмент. После этого выбор между властью и компартией в пользу власти был для них только делом времени. При той централизации власти и налоговых поступлений, которая сложилась в путинской России, линька «красных губернаторов», как и всего «красного пояса», была неизбежной.

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
Вы готовы пойти на Голгофу? Я еще удивляюсь, что такие находятся...
<...>
Ефремов.
Настоящий коммунист всегда должен быть готов пойти за свои убеждения на Голгофу. Иначе он - не коммунист, а оборотень-приспособленец.
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
В-третьих, «наше» СМИ не для коммунистов. И если что-то делается, Вы, верящие ВВП, об этом не узнаете: http://wintlbob.gorodok.net/Interviews_Communard.html
<...>
Ефремов.
Ну, давайте из своих СМИ, скажем, из "Советской России". Где реальные дела "коммунистов" (КПРФ)?

"Разговор с коммунаром" - для Вас неподходящий пример: эта коммуна - дело рук настоящих Коммунистов, и КПРФ тут ни при чём.
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
С моей точки зрения, власть сегодня надо менять сверху. Если мы не сможем сформировать народную Думу, то особого смысла в президенте-коммунисте я не вижу.

Так же, по моему мнению, нет смысла выбирать мэра-коммуниста, - в капиталистической ОЭФ он не сможет эффективно работать (мое мнение). Но политика требует выдвижение коммунистами своего кандидата на все выборные должности.

Ефремов.
Полностью согласен. Только вот проблема: настоящих коммунистов там нет! Не осталось их уже, выродились, вымерли, как мамонты. Зато теперь есть коммунисты-бизнесмены, православные коммунисты... Может, Вам, Ефремов, понятно, как коммунист может быть бизнесменом? Мне этого не понять.

Настоящие коммунисты ещё остались - в народе. Но они во власть не пойдут, а если и пойдут, то их не пропустят...

Смена власти сверху - единственно возможный путь смены власти. Это значит, что кто-то из "сильных мира сего" должен взять и сменить власть по своему нравственному произволу. А вот дальнейшая его судьба во власти будет зависеть от народной поддержки делами на местах. Будет работать в интересах народа - будет поддержка, власть его будет прочной. Будет против народа - поддержки не будет, такая власть долго не продержится.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 07:19   #59
Ефремов
Форумчанин
 
Регистрация: 19.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Здравствуйте.

Collapser77

«Во-первых, в середине 90-х губернаторов именно ВЫБИРАЛ НАРОД.»
Вы сами вспомнили «Красный пояс» - т.е. существовало сопротивление оккупационной власти. И Ваши братья по разуму, брызгая ядом, кричали о сопротивлении «реформам». Именно в 90-х еще работали предприятия. Вспомните, как под управлением Примакова - Маслюкова Россия ожила!
Но ВВП стал назначать своих гауляйтеров, чтобы раздробить островки сопротивления и сделать их маленькими и слабенькими. Обычная политика врагов: разделяй и властвуй. Сегодня тех предприятий уже нет. Завод, на котором я работал в 90-х годах, закрылся в 2001 году.

Если можно было что-то сделать в размерах области имея в запасе законы оставшиеся от СССР, то в рамках района, с антинародными законами принятыми в антинародной Путинской Думе с ЕР, о которой Вы так ратуете, уже невозможно.

Я еще раз повторю: благодаря «отцу нации» губернаторов-коммунистов быть не может по определению – губернаторы назначаются из Кремля.

«Настоящий коммунист всегда должен быть готов пойти за свои убеждения на Голгофу.»
К сожалению, им приходится идти на Голгофу:
http://medvedevpro.livejournal.com/27347.html
http://www.ikd.ru/node/15890
http://kprf.ru/crisis/edros/91010.html

«Ну, давайте из своих СМИ, скажем, из "Советской России". Где реальные дела "коммунистов" (КПРФ)?»
Читайте: http://sovross.ru
Кстати, я регулярно помещаю ссылки на статьи, в том числе из «Советской России», на этом форуме.
Что Вы понимаете под реальными делами?
Сегодня нет более важного дела, чем набрать большинство в Думе и изменить наиболее разрушительные для России законы: ювенальные, земельные, о референдуме, о выборах, об образовании, о финансовой системе и т.д.

«"Разговор с коммунаром" - для Вас неподходящий пример: эта коммуна - дело рук настоящих Коммунистов, и КПРФ тут ни при чём.

Только вот проблема: настоящих коммунистов там нет!»

Как Вы определяете «настоящих коммунистов» и по какому критерию определили, что в КПРФ их нет?

«Может, Вам, Ефремов, понятно, как коммунист может быть бизнесменом? Мне этого не понять.»
Это не удивительно, что Вы не понимаете простых вещей. КОБ специально так устроена, чтобы ее апологеты теряли связь с реальностью.
Коммунист – это человек, имеющий коммунистические убеждения, а не недостаток ума. К тому же, коммунизм – это более высокая, в экономическом смысле, формация: http://kob.su/forum/showpost.php?p=70913&postcount=13

Нищий и голодный (как массовое явление) не может быть Коммунистом по определению. Коммунист, в частности, – это тот, кто старается отдать обществу больше, чем получить. И если человек готов кооперироваться производственные мощности с другими людьми – он Коммунист. А Вы что под Коммунизмом имеете в виду?

«Будет работать в интересах народа - будет поддержка, власть его будет прочной. Будет против народа - поддержки не будет, такая власть долго не продержится.»
Благодаря Вам, во власть проходят и там остаются отъявленные враги России.

«Продолжаете врать, троцкист Ефремов?»
Если враг переходит на оскорбления, - это хороший знак!
И хорошо, что Вы напомнили о своем основном свойстве: оправдывать самые разрушительные действия оккупационного режим (вспомните передачу территорий Норвегии и Китаю), – дискуссии с Вами надо свести к необходимому минимуму. Вы и другие игнатовы, «стремящиеся к человечности», уже себя "хорошо" зарекомендовали...

Ефремов.
Ефремов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.10.2011, 12:26   #60
Collapser77
Форумчанин
 
Аватар для Collapser77
 
Регистрация: 17.02.2010
Адрес: Подмосковье
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
Вы сами вспомнили «Красный пояс» - т.е. существовало сопротивление оккупационной власти. И Ваши братья по разуму, брызгая ядом, кричали о сопротивлении «реформам». <...>
Ефремов.
Чем это "сопротивление" закончилось, все прекрасно знают: дружным переходом "сопротивленцев" на сторону оккупационной власти. Уж так "сопротивлялись", так "сопротивлялись"!..
Цитата:
<...> Новые губернаторы стремительно обуржуазивались, теряли всякую пассионарность и радикализм. Оказавшись в губернаторских креслах, коммунисты с удивлением обнаруживали, что вынуждены строить капитализм. <...> Главное открытие состояло в том, что абсолютной ценностью для губернатора вне зависимости от политического окраса было обладание властью. Ради нее губернаторы согласились и на изгнание из Совета Федерации, и на отмену выборов. Благо был достигнут компромисс: Кремль не инициирует отставок губернаторов в обмен на одобрение его политики. <...> «К концу 1990-х годов губернаторы, в том числе консервативные, на своей практике поняли, что при капитализме им живется гораздо лучше, — отмечает Орешкин. — Можно учредить частный бизнес, использовать свои административные преимущества — приватизировать какой-нибудь завод — и иметь не пыжиковую шапку, черную «Волгу», казенную квартиру, как в советскую эпоху, а вполне серьезные деньги. И жить на них по западным стандартам».
"Красный пояс" стремительно полинял!
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...> Вспомните, как под управлением Примакова - Маслюкова Россия ожила! <...>
Ефремов.
Да-да, под управлением Примакова с 11 сентября 1998 по 12 мая 1999 Россия буквально совершила мощный экономический рывок!!!

Скажем так, не "ожила", а немного оклемалась от шока августовского дефолта...
Цитата:
Сообщение от Ефремов Посмотреть сообщение
<...>
Читайте: http://sovross.ru
Кстати, я регулярно помещаю ссылки на статьи, в том числе из «Советской России», на этом форуме.
<...>
Ефремов.
Да, вот, кстати, новая статья в "Советской России": «Я воскресну и спою...» - посвящена памяти И. Талькова. Саму статью приводить здесь не буду - читайте по ссылке.
Цитата:
<...> Песни Талькова стали своеобразным зеркалом эпохи, в них – мятущаяся в поисках истины душа, заблуждения и прозрения, разочарования и обретение веры, горькая, но светлая правда человека, для которого главным всегда была любовь к России и к своему народу. <...>
Как раз в "Советской России" и надо было её опубликовать: статью о махровом антисоветчике и антикоммунисте, стороннике православно-монархического ренессанса, воспевавшем западную жизнь. Комментарии коммунистов к этой статье - соответствующие:
Цитата:
Вообще-то Тальков был ярым антисоветчиком и сыграл большую и непосредственную роль в разрушении СССР. Все его песни пропитаны презрением к советским людям, советской власти. Он получил своё.
Цитата:
Игорь Тальков был убит в 1991-м году. И где же тогда, в СССР, были причины для сего сочинительства:

"Покажите мне такую страну,
где детей заражают,
где солдат заставляют стрелять в женщин и стариков..."?

Вот в годы "рыночных реформ и всеобщей свободы" мы такую другую цивилизованную страну действительно показать не сможем, только одна - "Ра-а-а-сия", как гремел Игорь Владимирович в своей одноимённой песне. Как вы думаете, какую он позицию занял бы, проживи ровно на два года дольше? Неужели поддержал бы "коммуно-фашистский мятеж"? Неужто поменял бы свои белогвардейские взгляды? Вряд ли. Не присоединился бы он, подобно "старшему товарищу" Астафьеву, к поганой своре окуджав и черниченок, требовавших "раздавить гадину!"? Во всяком случае, представить его поющим на баррикадах или митингах 1993-го невозможно. И в самом деле о чём бы он там пел? О том, что "вот так живут Америка с Европой, а у нас всё через ..."? Или про "бывшего подъесаула"?
Цитата:
Заказная статья об антисоветчике И.Талькове появилась почему-то... в "Советской России". Да, И.Тальков, словами из одной его песни "был за народ". Вот только за какой народ?! А его антикоммунизм и антисоветизм-настоящая клиника! В одной из своих песен он гневно клеймит Ленина, "объявившего войну стране".Т.е откровенно белогвардейская позиция! А статью я оценил на "пять. Вот как благодаря таланту автора, умалчиванию одних принципиальных фактов из творчества Талькова, и ,наоборот, говоря о второстепенных фактах удаётся сделать Талькова борцом за свободу России, честным ( умалчивая о том, что он несмотря на исторические материалы в развязывании Гражданской войны обвинял Предсовнаркома В.И.Ленина).Кстати, несколько лет назад похожий панегирик Талькову уже появлялся на страницах "СР".
Цитата:
Я уже писал здесь, что был и остаюсь советским человеком. Совсем не удивлён, что именно "Советская Россия" вспомнила патологически ненавидящего советскую власть и Ленина, Талькова. Притом, что до выборов остаётся всё меньше времени и может быть лучше напечатать материалы о кандидатов в Думу от КПРФ, но газета не публикует даже списка кандидатов, видимо это большой секрет.По другому и быть не может, когда идёт торговля депутатскими местами.Обычно выдвигают лучших и ими гордятся, а не скрывают их.
Collapser77 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 23:49.