Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР > Сообщения из чатов

Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ

Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 16.04.2021, 21:14   #5891
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Сам лично с этим столкнулся, операцию переносят уже несколько месяцев, больница посто

Сам лично с этим столкнулся, операцию переносят уже несколько месяцев, больница постоянно закрыта все всего, кроме ковида.

- - : - -Новые Правила торговли как "киянка вразумления" торговых самоуправцев.


Новые Правила торговли как "киянка вразумления" торговых самоуправцев. О том, как строго законными способами превратить очумевших от поощряемого определёнными силами самоуправства торговцев, из "нападающей" стороны в правонарушителей и "терпил" с большими проблемами: https://www.youtube.com/post/UgzMYipL79zeRn7-1i54AaABCQ

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...793_403189.jpg
@ipd_kob вне форума  
Старый 16.04.2021, 21:42   #5892
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Новые Правила торговли как "киянка вразумления" торговых самоуправцев.



Новые Правила торговли как "киянка вразумления" торговых самоуправцев. О том, как строго законными способами превратить очумевших от поощряемого определёнными силами самоуправства торговцев, из "нападающей" стороны в правонарушителей и "терпил" с большими проблемами: https://www.youtube.com/post/UgzMYipL79zeRn7-1i54AaABCQ

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...793_403189.jpg
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 11:36   #5893
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию https://youtu.

https://youtu.be/ydiNsmVEPEs
На этот раз, слава Богу, обошлось без убийства и членовредительства! По сообщениям СМИ мужчина, который самостоятельно решил пресечь самоуправный отказ выдать ему посылку (его личную собственность) под предлогом отсутствия у него на лице намордника, это актёр кино А.С., сыгравший в 9 фильмах и сериалах, работающий, также, фитнес-тренером.
Напомним, что пунктом 9.4 масочной указивки мэра Собянина 12-УМ право осуществлять контроль за соблюдением "масочного" режима возложено на должностных лиц конкретных органов, обладающих властно-распорядительными полномочиями:
"Контроль за соблюдением требований настоящего пункта при использовании транспорта общего пользования осуществляется Государственным казенным учреждением города Москвы "Организатор перевозок", при использовании легкового такси, транспортного средства, осуществляющего перевозки пассажиров и багажа по заказу, - Московской административной дорожной инспекцией, при посещении объектов торговли - должностными лицами органов внутренних дел совместно с Департаментом торговли и услуг города Москвы, в иных случаях покидания места проживания (пребывания), в том числе в целях прогулки и занятий физической культурой и спортом в соответствии с приложением 8 к настоящему указу, - должностными лицами органов внутренних дел совместно с Объединением административно-технических инспекций города Москвы".
Все остальные замасочные требователи, включая продаванов, почтальонов печкиных, водителей автобусов, пенсионеров в форме охранников и т.п. "народных мстителей" - СОВЕРШАЮТ ПО ОТНОШЕНИЮ К ГРАЖДАНАМ САМОУПРАВСТВО, ответственность за которое должна наступать по ст.19.1 КоАП, а если с применением насилия, то по 330 УК РФ!
И тот факт, что власть сквозь пальцы смотрит на такие нарушения прав граждан, и более того, поощряет правонарушения, заявляя, как кемеровский губернатор, что "К людям без масок нужно относиться как ко врагам!", не делает чёрное белым, а самоуправное нарушение прав граждан - нормой!
Предупреждаем, что подобные действия скорее всего будут квалифицированы как правонарушение, и повторять подобное никому не рекомендуем! Однако обращаем внимание на то, что такие инциденты спровоцированы прежде всего повсеместным повальным поощряемым отдельными представителями власти и органами самоуправством! ПРЕКРАТИТЕ ПРОВОЦИРОВАТЬ ЛЮДЕЙ! ПРЕКРАТИТЕ ИЗОБРАЖАТЬ ИЗ ГОСУДАРСТВА ПАПУ ВСЕХ ГРАЖДАН, КОТОРЫЙ ЛУЧШЕ ВСЕХ ЗНАЕТ, КАК ЗАЩИЩАТЬ ЗДОРОВЬЕ ГРАЖДАН! Глядя на то, как "соптимизировано" здравоохранение, у граждан давно нет к этому доверия!
ИА Гражданский контроль.
*** Подпишись на наш канал! Знай и отстаивай свои права! https://www.youtube.com/channel/UC8I...euuH1RPYDtkLNA ***
*** Телеграм Неотъемлемое право *Взаимная юридическая помощь* http://t.me/juscertum ***
*** Группа вконтакте (здесь выкладывается видео, запрещённое ютубом) http://vk.com/graconorg ***
YouTube</br>Масочные самоуправцы довели очередного гражданина (на почте)</br>На этот раз, слава Богу, обошлось без убийства и членовредительства! По сообщениям СМИ мужчина, который самостоятельно решил пресечь самоуправный отказ выдат...</br>
https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...912_486482.jpg
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 14:15   #5894
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию [Photo]





https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...028_384813.jpg

- - : - -Верховный суд РФ потребовал прекращать дела об административных правонарушениях по ст.


Верховный суд РФ потребовал прекращать дела об административных правонарушениях по ст. 20.6.1 КоАП (а для Москвы это 3.18.1 КоАП Москвы), возбужденные в связи с нарушением правил самоизоляции, а равно несоблюдением иных правил, установленных региональным режимом повышенной готовности... Читать делее: https://www.youtube.com/post/Ugyo6GmsgDOikiyVMAZ4AaABCQ

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...00472_3610.jpg
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 14:27   #5895
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию Верховный суд РФ потребовал прекращать дела об административных правонарушениях по ст



Верховный суд РФ потребовал прекращать дела об административных правонарушениях по ст. 20.6.1 КоАП (а для Москвы это 3.18.1 КоАП Москвы), возбужденные в связи с нарушением правил самоизоляции, а равно несоблюдением иных правил, установленных региональным режимом повышенной готовности... Читать делее: https://www.youtube.com/post/Ugyo6GmsgDOikiyVMAZ4AaABCQ

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...00472_3610.jpg
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 19:39   #5896
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию [Photo]





https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...616_338045.jpg

- - : - -https://vk.
посмотрел сейчас на её страницу ВК
https://vk.com/id292379586?w=wall292379586_1848

картинка выше не врёт, такие записи на аккаунте действительно присутствуют

- - : - -Величко же всё правильно сказал, есть ущерб организму от болезни, есть ущерб и от вакцины от этой болезни.
Величко же всё правильно сказал, есть ущерб организму от болезни, есть ущерб и от вакцины от этой болезни. Если совокупный ущерб от распространения болезни для общества больше, чем совокупный ущерб от вакцинации, то вакцинация оправдана, если наоборот – нет

- - : - -
По крайней мере, я так его понял

- - : - -проблема в том, что человек, который мог пережить болезнь, может умереть от вакцины
проблема в том, что человек, который мог пережить болезнь, может умереть от вакцины

- - : - -
Но может случиться и наоборот

- - : - -т.
т.е. подмножество умирающих от болезни и подмножество умирающих от вакцинации не полностью пересекаются
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 20:34   #5897
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

По крайней мере, я так его понял

- - : - -проблема в том, что человек, который мог пережить болезнь, может умереть от вакцины
проблема в том, что человек, который мог пережить болезнь, может умереть от вакцины

- - : - -
Но может случиться и наоборот

- - : - -т.
т.е. подмножество умирающих от болезни и подмножество умирающих от вакцинации не полностью пересекаются

- - : - -и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальна [...]
и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальная статистика осложнений от вакцинации скрывается, утюги забиты пропагандой, какая у РФ хорошая вакцина

- - : - -в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.
в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.ч. врут представители властей, включая лично Путина, в т.ч. по ключевым вопросам, касающимся здоровья

- - : - -Ну да.
Ну да. Но даже реальную статистику ещё нужно уметь интерпретировать. Например, допустим что от некой болезни умирает 1%, от вакцины 0,1%. Значит ли это, что всеобщая вакцинация оправдана? Не факт: вполне возможно, что вакцина уменьшит заболеваемость меньше, чем на 10% от всей популяции. В то время как действию вакцины подвергнутся 100%. В итоге ущерб от вакцинации будет выше, чем её польза в предотвращении болезни, даже если сама вакцина менее опасна, чем болезнь

- - : - -все так.
все так. Заражение имеет вероятностный характер, а проведенная вакцинация - гарантированный.

- - : - -Это называется, гадание на кофейной гуще.
Это называется, гадание на кофейной гуще. Проблема совсем не в этом.
Проблема в том, что при капитализме вакцинация - это офигенный бизнес! Причём такой бизнес, который играет на социальной панике - чем больше паника, тем больше денег можно высосать из бюджета.
То есть паника в обществе выгодна Бигфарма чисто математически.
Теперь так: есть обладатели гигантских бюджетов, производители вакцин. Они чисто физически являются коммерсантами и их задача, официально, по документам, - ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ. Есть политики, которые принимают решения, отдавать ли бабки на вакцину, или вкладывать в социальные проекты. Есть артисты, которые своими рожами могут сподвигнуть население из стадного чувства делать всё, что угодно, хоть волосы на жопе выщипывать. Есть тупой пипл, который хавает телепомои и слушает Моргенштрна.
Вопрос: постройте схему вероятностных взаимоотношений между этими субъектами.

- - : - -А суть вопроса в другом.
А суть вопроса в другом. Если бы целью вакцинации было не заработать бабла, то людей прививали бы не всех подряд, всем стадом, А ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ, для чего сначала нужно провести иммунологическое исследование, выявить противопоказания, понять, нужна ли вообще этому человеку вакцина, поскольку у значительного числа людей бывает природный или приобретённый иммунитеты.
И тогда смертность от вакцинации была бы не заложенные в неё саму там, 0,05%, а 0, 0000001%
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 21:21   #5898
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию проблема в том, что человек, который мог пережить болезнь, может умереть от вакцины

проблема в том, что человек, который мог пережить болезнь, может умереть от вакцины

- - : - -
Но может случиться и наоборот

- - : - -т.
т.е. подмножество умирающих от болезни и подмножество умирающих от вакцинации не полностью пересекаются

- - : - -и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальна [...]
и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальная статистика осложнений от вакцинации скрывается, утюги забиты пропагандой, какая у РФ хорошая вакцина

- - : - -в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.
в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.ч. врут представители властей, включая лично Путина, в т.ч. по ключевым вопросам, касающимся здоровья

- - : - -Ну да.
Ну да. Но даже реальную статистику ещё нужно уметь интерпретировать. Например, допустим что от некой болезни умирает 1%, от вакцины 0,1%. Значит ли это, что всеобщая вакцинация оправдана? Не факт: вполне возможно, что вакцина уменьшит заболеваемость меньше, чем на 10% от всей популяции. В то время как действию вакцины подвергнутся 100%. В итоге ущерб от вакцинации будет выше, чем её польза в предотвращении болезни, даже если сама вакцина менее опасна, чем болезнь

- - : - -все так.
все так. Заражение имеет вероятностный характер, а проведенная вакцинация - гарантированный.

- - : - -Это называется, гадание на кофейной гуще.
Это называется, гадание на кофейной гуще. Проблема совсем не в этом.
Проблема в том, что при капитализме вакцинация - это офигенный бизнес! Причём такой бизнес, который играет на социальной панике - чем больше паника, тем больше денег можно высосать из бюджета.
То есть паника в обществе выгодна Бигфарма чисто математически.
Теперь так: есть обладатели гигантских бюджетов, производители вакцин. Они чисто физически являются коммерсантами и их задача, официально, по документам, - ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ. Есть политики, которые принимают решения, отдавать ли бабки на вакцину, или вкладывать в социальные проекты. Есть артисты, которые своими рожами могут сподвигнуть население из стадного чувства делать всё, что угодно, хоть волосы на жопе выщипывать. Есть тупой пипл, который хавает телепомои и слушает Моргенштрна.
Вопрос: постройте схему вероятностных взаимоотношений между этими субъектами.

- - : - -А суть вопроса в другом.
А суть вопроса в другом. Если бы целью вакцинации было не заработать бабла, то людей прививали бы не всех подряд, всем стадом, А ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ, для чего сначала нужно провести иммунологическое исследование, выявить противопоказания, понять, нужна ли вообще этому человеку вакцина, поскольку у значительного числа людей бывает природный или приобретённый иммунитеты.
И тогда смертность от вакцинации была бы не заложенные в неё саму там, 0,05%, а 0, 0000001%

- - : - -Но предварительные исследования - это не прибыль Бигфарма, это бабки, которые размазываются по докторам, поликлиникам, лаборантам и т.
Но предварительные исследования - это не прибыль Бигфарма, это бабки, которые размазываются по докторам, поликлиникам, лаборантам и т.п. И кому это надо? Мы лучше расскажем всем, что 0,05% умрут - да и фиг с ними! Если бы не вакцинировались, то умерло бы больше! (Ну, мы так расскажем!) А то, что есть возможность свести эту цифру до 0,0000001%, - ну, нафиг это рассказывать? Только расстраивать людей! И при этом ещё выяснится, что вакцин нужно не 50 млн. доз, а всего 10. Это неприемлемо для бизнеса!
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 21:39   #5899
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию

Но может случиться и наоборот

- - : - -т.
т.е. подмножество умирающих от болезни и подмножество умирающих от вакцинации не полностью пересекаются

- - : - -и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальна [...]
и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальная статистика осложнений от вакцинации скрывается, утюги забиты пропагандой, какая у РФ хорошая вакцина

- - : - -в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.
в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.ч. врут представители властей, включая лично Путина, в т.ч. по ключевым вопросам, касающимся здоровья

- - : - -Ну да.
Ну да. Но даже реальную статистику ещё нужно уметь интерпретировать. Например, допустим что от некой болезни умирает 1%, от вакцины 0,1%. Значит ли это, что всеобщая вакцинация оправдана? Не факт: вполне возможно, что вакцина уменьшит заболеваемость меньше, чем на 10% от всей популяции. В то время как действию вакцины подвергнутся 100%. В итоге ущерб от вакцинации будет выше, чем её польза в предотвращении болезни, даже если сама вакцина менее опасна, чем болезнь

- - : - -все так.
все так. Заражение имеет вероятностный характер, а проведенная вакцинация - гарантированный.

- - : - -Это называется, гадание на кофейной гуще.
Это называется, гадание на кофейной гуще. Проблема совсем не в этом.
Проблема в том, что при капитализме вакцинация - это офигенный бизнес! Причём такой бизнес, который играет на социальной панике - чем больше паника, тем больше денег можно высосать из бюджета.
То есть паника в обществе выгодна Бигфарма чисто математически.
Теперь так: есть обладатели гигантских бюджетов, производители вакцин. Они чисто физически являются коммерсантами и их задача, официально, по документам, - ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ. Есть политики, которые принимают решения, отдавать ли бабки на вакцину, или вкладывать в социальные проекты. Есть артисты, которые своими рожами могут сподвигнуть население из стадного чувства делать всё, что угодно, хоть волосы на жопе выщипывать. Есть тупой пипл, который хавает телепомои и слушает Моргенштрна.
Вопрос: постройте схему вероятностных взаимоотношений между этими субъектами.

- - : - -А суть вопроса в другом.
А суть вопроса в другом. Если бы целью вакцинации было не заработать бабла, то людей прививали бы не всех подряд, всем стадом, А ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ, для чего сначала нужно провести иммунологическое исследование, выявить противопоказания, понять, нужна ли вообще этому человеку вакцина, поскольку у значительного числа людей бывает природный или приобретённый иммунитеты.
И тогда смертность от вакцинации была бы не заложенные в неё саму там, 0,05%, а 0, 0000001%

- - : - -Но предварительные исследования - это не прибыль Бигфарма, это бабки, которые размазываются по докторам, поликлиникам, лаборантам и т.
Но предварительные исследования - это не прибыль Бигфарма, это бабки, которые размазываются по докторам, поликлиникам, лаборантам и т.п. И кому это надо? Мы лучше расскажем всем, что 0,05% умрут - да и фиг с ними! Если бы не вакцинировались, то умерло бы больше! (Ну, мы так расскажем!) А то, что есть возможность свести эту цифру до 0,0000001%, - ну, нафиг это рассказывать? Только расстраивать людей! И при этом ещё выяснится, что вакцин нужно не 50 млн. доз, а всего 10. Это неприемлемо для бизнеса!

- - : - -С пистолетом на вакцинаторов сына набросился возмущённый родитель после того, как у сына поднялась температура.


С пистолетом на вакцинаторов сына набросился возмущённый родитель после того, как у сына поднялась температура. Информация в целостном виде в СМИ отсутствует. Предполагаем, что возможно, прививка была сделана без согласия родителей. Читать далее: https://www.youtube.com/post/UgzeZtRt8vwSVqUIsrl4AaABCQ

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...0136_80414.jpg
@ipd_kob вне форума  
Старый 17.04.2021, 22:02   #5900
@ipd_kob
Форумчанин
 
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
По умолчанию т.

т.е. подмножество умирающих от болезни и подмножество умирающих от вакцинации не полностью пересекаются

- - : - -и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальна [...]
и есть ещё одна проблема именно с Россией и именно с вакцинами, произведёнными здесь - реальная статистика осложнений от вакцинации скрывается, утюги забиты пропагандой, какая у РФ хорошая вакцина

- - : - -в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.
в итоге оценить совокупный ущерб от вакцинации, да и совокупный ущерб от болезни в России не представляется возможным, в утюгах систематически врут, в т.ч. врут представители властей, включая лично Путина, в т.ч. по ключевым вопросам, касающимся здоровья

- - : - -Ну да.
Ну да. Но даже реальную статистику ещё нужно уметь интерпретировать. Например, допустим что от некой болезни умирает 1%, от вакцины 0,1%. Значит ли это, что всеобщая вакцинация оправдана? Не факт: вполне возможно, что вакцина уменьшит заболеваемость меньше, чем на 10% от всей популяции. В то время как действию вакцины подвергнутся 100%. В итоге ущерб от вакцинации будет выше, чем её польза в предотвращении болезни, даже если сама вакцина менее опасна, чем болезнь

- - : - -все так.
все так. Заражение имеет вероятностный характер, а проведенная вакцинация - гарантированный.

- - : - -Это называется, гадание на кофейной гуще.
Это называется, гадание на кофейной гуще. Проблема совсем не в этом.
Проблема в том, что при капитализме вакцинация - это офигенный бизнес! Причём такой бизнес, который играет на социальной панике - чем больше паника, тем больше денег можно высосать из бюджета.
То есть паника в обществе выгодна Бигфарма чисто математически.
Теперь так: есть обладатели гигантских бюджетов, производители вакцин. Они чисто физически являются коммерсантами и их задача, официально, по документам, - ЗАРАБОТАТЬ ДЕНЕГ. Есть политики, которые принимают решения, отдавать ли бабки на вакцину, или вкладывать в социальные проекты. Есть артисты, которые своими рожами могут сподвигнуть население из стадного чувства делать всё, что угодно, хоть волосы на жопе выщипывать. Есть тупой пипл, который хавает телепомои и слушает Моргенштрна.
Вопрос: постройте схему вероятностных взаимоотношений между этими субъектами.

- - : - -А суть вопроса в другом.
А суть вопроса в другом. Если бы целью вакцинации было не заработать бабла, то людей прививали бы не всех подряд, всем стадом, А ПО МЕДИЦИНСКИМ ПОКАЗАНИЯМ, для чего сначала нужно провести иммунологическое исследование, выявить противопоказания, понять, нужна ли вообще этому человеку вакцина, поскольку у значительного числа людей бывает природный или приобретённый иммунитеты.
И тогда смертность от вакцинации была бы не заложенные в неё саму там, 0,05%, а 0, 0000001%

- - : - -Но предварительные исследования - это не прибыль Бигфарма, это бабки, которые размазываются по докторам, поликлиникам, лаборантам и т.
Но предварительные исследования - это не прибыль Бигфарма, это бабки, которые размазываются по докторам, поликлиникам, лаборантам и т.п. И кому это надо? Мы лучше расскажем всем, что 0,05% умрут - да и фиг с ними! Если бы не вакцинировались, то умерло бы больше! (Ну, мы так расскажем!) А то, что есть возможность свести эту цифру до 0,0000001%, - ну, нафиг это рассказывать? Только расстраивать людей! И при этом ещё выяснится, что вакцин нужно не 50 млн. доз, а всего 10. Это неприемлемо для бизнеса!

- - : - -С пистолетом на вакцинаторов сына набросился возмущённый родитель после того, как у сына поднялась температура.


С пистолетом на вакцинаторов сына набросился возмущённый родитель после того, как у сына поднялась температура. Информация в целостном виде в СМИ отсутствует. Предполагаем, что возможно, прививка была сделана без согласия родителей. Читать далее: https://www.youtube.com/post/UgzeZtRt8vwSVqUIsrl4AaABCQ

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...0136_80414.jpg
@ipd_kob вне форума  
Закрытая тема



Часовой пояс GMT +3, время: 15:19.