[Промузг]

Картинка - в яблочко. Правда Юлька органичнее смотрелась бы, но ... не шмогла - коляска помешала продемонстрировать всю свою косу знатному жениху.
Только ... у животных нет разума, у них интеллект, а у некоторых довольно развитый - об этом же говорит эксперт из Вашего сообщения. Поэтому животные не понимают, а инстинктивно приспосабливаются к воздействиям из внешней и внутренней среды, вырабатывая соответствующие рефлексы.

Мой вопрос касался возможности выработки рефлексов при биополевом воздействии через генетику, большая часть информационно-алгоритмического обеспечения которой приходится на Ноосферные образования и подчинены людским. Правильно ли понял, что такой вариант развития событий вы отрицаете?

[rainyw]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=HP0TNKq2krY[/ame]

[Промузг]

rainyw, интересную картину наблюдаю на форуме. Вы не будите отрицать, что при длительном общении на одни и те же темы люди, для экономии усилий, быстро вырабатывают одни и те же шаблоны сообщений? У каждого индивида есть свой своеобразный стиль общения, у группы индивидов также вырабатывается свой стиль общения, который также имеет свой характерный почерк.

Вот Вы отрицаете возможность считывания информации с эгрегоров. Отрицаете. Тогда чем можно объяснить шаблонный подход к общению с собеседниками вплоть до мелочей воспроизводимый по лекалам Курьёза? Мистика, однако?

[rainyw]

http://kob.su/url.php?url=http://nnm...zma-ne-byvaet/
— Тогда объясните мне, откуда взялось ставшее уже общепринятым утверждение, что есть животные-гомосексуалисты?
Ирина Вощанова: Потому что элементы полового поведения с особями своего пола действительно есть. Весь вопрос в маленькой детали — спариваются ли они при этом. Если речь идет о реальном спаривании – гомосексуализма в животном мире нету, если речь идет о половом поведении — есть.

Получается, что если некий юноша имеет влечение к другому юноше, что проявляется в соответствующем половом поведении, но дело не доходит до спаривания, то этих юношей нельзя называть гомосексуалистами?

Хорошо.
Предположим, что в животной среде гомосексуализма нет.
Гетеросексуализм есть и он НОРМА.

В человеческой среде есть как гомосексуализм, так и гетеросексуализм. И получается, что гомосексуализм это то, что отличает человека от животного, а гетеросексуализм, напротив, есть то, что уподобляет человека животному.

Стало быть, ратующие за гетеросексуализм, призывают людей уподобляться животным. А ратующие за гомосексуализм призывают людей отличаться от животных.

И, кстати, кобовский лозунг "становитесь людьми!", в подоплеке которого уход от животности, уж точно не призыв к гетеросексуальности. А скорее к... гомосексуальности.

[rainyw]

Сообщение от Промузг

rainyw, интересную картину наблюдаю на форуме. Вы не будите отрицать, что при длительном общении на одни и те же темы люди, для экономии усилий, быстро вырабатывают одни и те же шаблоны сообщений? У каждого индивида есть свой своеобразный стиль общения, у группы индивидов также вырабатывается свой стиль общения, который также имеет свой характерный почерк.

Люди - существа программирумые.
По сути, роботы. если называть вещи своими именами.

Вот Вы отрицаете возможность считывания информации с эгрегоров. Отрицаете. Тогда чем можно объяснить шаблонный подход к общению с собеседниками вплоть до мелочей воспроизводимый по лекалам Курьёза? Мистика, однако?

Эгрегоры отрицаю, как и всякую мракобесную эзотерическую хренотень, призванную лишь для запудривания людям мозгов с целью поведенческого манипулирования этими людьми.

Надо называть вещи своими именами.
Терминология должна быть научной. В мировоззренческом отношении, где мы говорим об ИНФОРМАЦИИ, терминология должна быть из области информатики и информационных технологий.

[Промузг]

Потому что Вы пишите, называя меня.
"rainyw, раз Вы верите Богу, то..."
И без всякого основания утверждаете, что, мол, я "верю Богу".
Это и есть то, что я назвал: 'увидели то, чего нет'.
И полагаю, что это ненормально. Это свидетельство завышенного самомнения.

Извините, что оскорбил Ваши антирелигиозные чувства. Впредь такого не повторится.

Христианская проповедь с прикруткой кобовской фишки про "совесть".

rainyw, отношение к Богу – понятно, незнание догматов христианской церкви – объяснимо, отсутствие желания погружаться в эту тему – закономерно. Тема другая. Продолжим её обсуждение.

Причем здесь "божье попущение для людей" ?
Я говорю о животных, и свойственном им гомосексуальном поведении. И говорю о том, что человеческое гомосексуальное поведение аналогично по своей природе таковому же поведению животных.

Сообщение inin Вы уже читали. Не надо подменять понятия и суть, стоящую за ними: доминантное поведение – утверждение своего статуса демонстрацией угрозы или сексуальным насилием над подчинённым по иерархии в стаде-стае и влечение к другому полу у людей, вследствие сбоя генетики (женские мозги в мужском теле и наоборот). Когда люди не понимают, что нормы этики и морали свойственные людям нельзя распространять на животных, говоря при этом, что люди тождественны животным во всём и не внемлют предостережениям о пагубности такой позиции, то вся ответственность за пропаганду таких взглядов целиком ложится на них (юридическая и вне юридическая – как бы случайно «не пойму за что»).

Стало быть, осмыслять гомосексуальность людей надо не с позиции религиозных и кобовских придумок о "нравственности" и т.п., а с позиции гомосексуальных проявлений в животной среде.

Осмысляйте. Осмысление будет более плодотворным, если Вы представите для чистоты эксперимента сексуально озабоченного бабуина (можно и в человечьем обличии) в одной камере с зоофилом (для смягчения условий) – ведь никакой разницы между людьми и животными нет, не правда ли? rainyw – это не глум, – это логика Ваших рассуждений, которую Вы предлагаете всем читающим.

Кобовская проповедь, не более того.

Поставил в известность. Верить или нет – Ваш свободный выбор.

Главное, что Вы признаете, что у животных нет свободы выбора линии поведения. Стало быть, их гомосексуальное поведение заложено в них Творцом, и никак иначе.

rainyw, Ваши шараханья из верю в не верю Богу мало кого могут впечатлить, знакомых с методом ведения логических рассуждений со сменой аксиоматических утверждений по ходу дела. Демонстрация Вашей логики рассуждений (как с обезьяной в клетке), но уже в моём варианте:
– Раз Вы признаёте свободу выбора линии поведения у человека, то Вы признаёте Бога, который её подарил людям, а раз Вы признаёте Бога, то признаёте и вытекающую из этого факта миссию человека, как наместника Бога на Земле, то есть миссию ответственности за происходящее со всем живым на Ней.
Мой ответ был дан раньше. Вас он не устроил. Главное, что уже его довёл до Вас. Верить ему или нет – Ваш свободный выбор. Только надо понимать, что приверженцы КОБ не толерасты, способны отстаивать свои убеждения.

Мы говорим о феномене гомосексуализма в среде животных, к коим относится и человек; прошу не отклоняться от темы.
Разница наших подходов такова:
Я говорю о том, что гомосексуализм в человеческой среде проистекает от животного начала человека. И, соответственно, покуда человек имеет такое начало (а это будет всегда!), будет наличествовать и гомосексуализм.

Ваша вера, Вам с ней и жить. У меня другая вера, вера в то, что человек отличается от животных, отвечает за их судьбу на Земле. Мне с этим жить. Чья позиция верна, покажет жизнь и предпочтения людей, до которых они будут доведены.

Вы, кобовцы (и аналогичные вам религиозные идеалисты) утверждаете, что гомосексуализм в человеческой среде от разумного начала человека. От свободного выбора человека и т.д. Приплетаете сюда "совесть", "нравственность", "культуру" и т.д.
( Кстати, хитрецы, а лечить-то гомиков вы предлагаете отнюдь не 'совестливо-нравственно-культурными методами', а с помощью психометодик и психиатрии )

rainyw, а Вы предлагаете оставить их в покое? Да с превеликим удовольствием, но только в случае, когда они не будут навязывать свой взгляд на «животную норму» из любого утюга, поскольку у меня, у моих близких, у моих друзей человеческая норма. В противном случае неуёмную активность в таком проявлении доминирования (почему-то принимаемую за секс или даже любовь) надо ограничивать по уголовным статьям за насилие над личностью. Что, кстати, по отношению пока только к детям и сделано в России. Да … много «Ванек трактористов» живут в ней и не дают разгуляться «естественным» животным инстинктам.

Вы извините, но Ваше умничанье выглядит умнокривляньем.
Ну причем здесь "примеры для подражания и оправдания своего «естества»" ?
Мы хотим установить истину о происхождении гомосексуализма в человеческой среде. Вот и всё.
На основе установления затем ответить на вопросы: болезнь гомосексуализм или нет. Норма/ненорма. Лечить/нелечить. Область психиатрии или нет. И т.д.

Конечно же, мы хотим установить истину. Истина такова, что генетические сбои у людей (женский мозг в мужском теле и наоборот) это сотые доли процента, а остальная статистика сексуальных извращенцев получается в результате работы просветителей о "естественности" такого поведения на примере животных. Кому недостаточно такого аргумента, можно из Библии привести пример Хама изнасиловавшего Ноя, дочерей Лота впавших с ним в инцест или Зуль-Карнайна из Корана. При этом забывая, кто и как писал Библию и Коран и с какими целями.

Итог работы «социальных или общеприродных просветителей»: уровень психофизических уродств у детей в Европе достиг 30%, среднее число же этих детей на 1-у европейку где-то 1,3 при норме для простого воспроизводства 2,2. Такими темпами толерантная педерастическая Европа выродится через 50 лет максимум без всяких войн и эпидемий. Только в России упёртые Ваньки не понимают счастья коитуса от копания в кале.

П.С. На сей раз мне удалось избежать не научных терминов?

[promity]

Сообщение от rainyw

Извините, promity, но по-моему вы толком не понимаете, о чем собственно речь; и лишь делаете вид, что предмет разговора вам знаком и понятен.

Вы либо доверяете Корану как слову Аллаха, изреченному посредством уст пророка Мухаммада, либо нет.

Нельзя, исходя из своих корыстных целей, брать одни аяты и объявлять их истиной, а другие аяты объявлять ложью. Ибо нет никакого непререкаемого способа разделить оные на те, которые правдивые, и те, которые нет.

Если вы хоть один аят признаете истиной (а вы признаете; например, тот, где говорится, что Иисус-Иса не был распят), то будьте любезны принимать весь Коран истиной, изреченной устами пророка Мухаммада.

Если же вы принимаете Коран истиной от Аллаха, то как вы можете сомневаться в реальности-историчности Зуль-Карнайна?
Аллах ведь не сказочник, чтобы придумывать небылицы с мифологическими персонажами, не так ли?

Итак, если доверять слову Корана, то Зуль-Карнайн - историческая личность. И множество исламских ученых сходятся на том, что это... Александр Македонский.

А вы говорите, что Македонский был гомиком.
Получается, что Аллах избрал гомика в качестве персоны для подражания прочим людям, ибо Зуль-Карнайна исламские ученые как минимум полагают святым (авлия), а есть и немало ученых, которые считают Зуль-Карнайна пророком (наби) Аллаха.

"нравственность - мерило мирозданья" ?
Флора и фауна в курсе сей новодельной кобовской проповеди?

Дык... Вы его и оговариваете, называя Македонского гомиком.
Вы уж определитесь на каких позициях вы стоите, а то уселись на несколько стульев (и ислам, и христиансство, и древнегречество, и еще... всяко-разно) и разглагольствуете направо-налево с одной лишь целью, известной как 'язык-то он без костей'.

Вы прочитали или нет доступный широкой общественности фрагмент из апокрифа "Евангелие мира Иисуса Христа"? Вы что, в упор не понимаете о чём вам говорят - фанатизм и вера Богу абсолютно разные вещи.
Если уж вы каким то образом упустили из вида этот мой совет обратиться к тексту апокрифа, придётся дать вам его в виде прямой цитаты, чтобы помочь вам преодолеть вашу забывчивость:

- Но если заблудший Сын Человеческий раскается в своих грехах и уничтожит их все, и вернется к своей Матери Земной, и если он будет выполнять её законы и освободится от когтей Сатаны, отказавшись от его соблазнов, тогда вновь Мать Земная примет своего заблудшего Сына и пошлёт ему ангелов своих, чтобы служили ему. Истинно говорю вам, когда Сын Человеческий отринет Сатану, обитающего в нем, и прекратит выполнять волю его, в тот же самый час появятся ангелы Матери, чтобы служить ему изо всех своих сил и окончательно освободить Сына Человеческого от власти Сатаны.
- Ибо никто не может служить двум хозяевам сразу. Либо он служит Вельзевулу, либо он служит нашей Земной Матери и её ангелам. Либо он служит смерти, либо он служит жизни. Истинно говорю вам, счастлив тот, кто соблюдает законы жизни и сторонится путей смерти. Ибо крепнут в нем силы жизни, и избегает он когтей смерти.
И все, кто собрались вокруг него, с изумлением слушали эти слова, ибо слово его несло силу, и учил он совсем не тому, о чем проповедовали священники и книжники.
И хотя солнце уже село за горизонт, они не расходились по своим домам. Они сели вокруг Иисуса и стали спрашивать его:
- Учитель, каковы же эти законы жизни? Останься с нами еще и учи нас. Мы станем слушать учение твое, чтобы мы могли исцелится и стать праведными.
И тогда сам Иисус сел меж них и сказал:
Истинно говорю вам, никто не может быть счастливым, кроме как выполняя Закон.
И другие спросили:
- Мы все соблюдаем данные нам Моисеем законы, в точности так, как они записаны в священных писаниях.
И Иисус ответил:
- Не ищите закон в ваших книгах с писаниями, ибо закон есть жизнь, писания же мертвы. Истинно говорю вам, Моисей получил эти законы от Бога не в письменном виде, а через слово живое. Закон есть живое слово живого Бога, данного живым пророкам для людей живых. Во всём, что являет собой жизнь, записан этот закон. Вы можете найти его в травах, в деревьях, в реках, в горах, в птицах небесных, в рыбах морских, но прежде всего ищите его в самих себе. Ибо истинно говорю вам, всё живое ближе к Богу, чем писания, в которых нет жизни. Бог так сотворил жизнь и всех живых существ, чтобы могли они вечным словом обучать человека законам истинного Бога. Бог писал эти законы не на страницах книг, а в сердцах ваших и в духе вашем. Они в дыхании вашем, в вашей крови, в ваших костях, в вашей плоти, в ваших внутренностях, ваших глазах, ваших ушах и в каждой мельчайшей частице тел ваших. Они в воздухе, в воде, в земле, в растениях, в лучах солнца, в глубинах и высотах. Все они говорят с вами, чтобы вы могли понять язык и волю Бога живого. Но вы закрываете глаза ваши, чтобы не видеть и закрываете уши ваши, чтобы не слышать. Истинно говорю вам, что писания - это творения человека, а жизнь и всё её многообразие являются творениями нашего Бога. Почему же не слушаете вы слов Бога, записанных в его творениях? И почему изучаете вы мертвые писания, которые есть творения рук людских?
- Как же мы можем читать законы Бога, которые не в писаниях? Где записаны они? Прочти их нам оттуда, где ты видишь их, ибо не знаем мы ничего, кроме писаний, унаследованных нами от предков наших. Расскажи нам законы, о которых ты говоришь, чтобы услышав их, мы могли исцелиться и быть прощенными.
Иисус сказал:
- Вы не понимаете слов жизни, потому что пребываете в смерти. Темнота закрывает вам глаза и уши ваши глухи. Ибо истинно говорю вам, никакой пользы вам нет от изучения мертвых писаний, если на деле отвергаете вы того, кто дал вам эти писания. Истинно говорю вам, Бог и его законы не в том, что вы делаете. Они не в обжорстве и пьянстве, не в разгуле и не в похоти, не в стремлении к богатствам и не в ненависти к врагам вашим. Ибо всё это далеко от истинного Бога и ангелов его, но исходит от царства тьмы и властителя зла. И всё это вы носите в себе, и потому слово и сила Бога не могут войти в вас, ибо всяческое зло и мерзость обитают в теле вашем и духе вашем. Если вы желаете, чтобы слово Бога живого и сила его вошли в вас, не оскверняйте тело ваше и дух ваш, ибо тело есть храм духа, а дух есть храм Бога. И потому очищайте сей храм, чтобы Властитель храма мог пребывать в нём и чтобы занял он место достойное его.

И множество исламских ученых сходятся на том, что это... Александр Македонский

А ещё множество т.н. исламских учёных (а почему не просто учёных?) сходятся на том, что ислам это не Коран, а вообще вся совокупность различных трудов исламских сподвижников, а сам Коран занимает в этом списке самую заурядную строку. Т.е. коранический ислам и традиционный ислам - очень даже разные вещи, так как первый предполагает освоение человеком прямого диалога с Всевышним, а второй замыкает граждан на обрядоверии и догматике.
Кроме того, есть и не "исламские" учёные, которые дают с добрый десяток версий, кем мог быть этот самый Зуль-Карнайн - начиная от Соломона. И что?
Следующее - в Коране нигде не упоминается Зуль-Карнайн как гомик. Он упоминается только как тот, кто следовал наставлениям Всевышнего и сообщал людям о едином Боге. Только и всего. В пидорастической среде вообще очень развита специфическая логика (разновидность дьявольской логики), которая везде и во всём преследует одну цель - так или иначе, лучше всего через исторически значимых авторитетов, навязать обществу уважительно-восторженное отношение к гей-культуре. Дескать - все самые-самые талантливые и умные завсегда были педиками (в этом у них хитрый паритет с сионистами).

"нравственность - мерило мирозданья" ?
Флора и фауна в курсе сей новодельной кобовской проповеди?

Да, выразился не самым лучшим образом (сказывается недосып), хотя при желании понять не стоит и труда. Нравственность - важнейшая характеристика процессов мироздания. Для тех, кто верит Богу. Для атеистов идеалистического или материалистического толка эта идея просто недоступна - до поры до времени, будем надеяться.
Вывод - вы суётесь с критикой концепции и близко не понимая её положений. Вы проталкиваете гомосятину опираясь на манипулятивные способы дискуссии (зомбирование, если по простому - подтасовывая мифы и "истину", выдавая субъективные мнения какой то одной из множества партий исследователей за объективную данность). Адвокатов дьявола прибыло, с чем и поздравляю всех присутствующих ))

[inin]

Вячеслав Летуновский: "Легализация гомосексуализма глазами психолога"


http://portal21.ru/news/update_russi...LEMENT_ID=8040

[Промузг]

Информация размещена мною на сайте "Проект 2018". Ссылка

Пример законопроекта от РПО (русского психологического общества) по материалам статьи Вячеслава Летуновского: "Легализация гомосексуализма глазами психолога".

Источник:
Вячеслав Летуновский: "Легализация гомосексуализма глазами психолога"

Информация найдена inin и приведена здесь:
http://kob.su/forum/showthread.php?t=5154&page=58
дополнительная информация по той же тематике от inin:
В животном мире гомосексуализма не бывает

Что делать с данной информацией?
Для противостояния пидерьмовскому лобби в России необходимо сформировать рабочую группу, которая изначально на основе этих двух статей соберёт достаточное количество информации для возможности её обработки по ПФУ, обработает и создаст целый спектр информационных продуктов:
1. Листовку для работы с подростками;
2. Видеоролик для работы с подростками;
3. Обзорную статью для распространения среди взрослого населения;
4. Доработанный законопроект на основе законопроекта РПО с учётом собранного материала для работы с органами власти.

[vvk]

Сообщение от Промузг

Для противостояния пидерьмовскому лобби в России необходимо сформировать рабочую группу,

На каких принципах? Из кого будет производиться выбор? При желании Андрей Старцев может войти в эту группу?

которая изначально на основе этих двух статей соберёт достаточное количество информации для возможности её обработки по ПФУ,

Группа всегда ограничена количеством участников, следовательно объём собранной информации тоже ограничен. Думаю, что это не правильно.

обработает и создаст целый спектр информационных продуктов:
1. Листовку для работы с подростками;
2. Видеоролик для работы с подростками;
3. Обзорную статью для распространения среди взрослого населения;
4. Доработанный законопроект на основе законопроекта РПО с учётом собранного материала для работы с органами власти.

Спектр информационных продуктов довольно широк. Хватит ли сил на всё у рабочей группы?

В приведенной схеме не увидел роли/работы простого участника "Проекта 2018"

Inin является простым участником форума kob.su , гуляя по интернету он ищет инфу на интересующую его ТЕМУ (гомосексуализм) и читая её анализирует(фильтрует через себя). На ФОРУМ выкладывает то, что он считает существенным. Другие участники могут ОБСУЖДАТЬ эту инфу. (Ключевые слова выделены). Заметьте это работает.
Предлагаю эту рабочую схему взять за основу, добавив в неё (как Вы предложили) рабочую группу, которая обобщив мнения участников ТЕМЫ, выработает некий ДОКУМЕНТ (не знаю как назвать) отражающий определённую точку зрения по этой теме. Именно он будет частицей СИСТЕМНЫХ ЗНАНИЙ, на основе которых можно создать листовки, ролики, ЗИ и ПП. Кстати при таком подходе четко формируются требования к рабочей группе (чего они должны уметь делать и обязаны делать) и кому предлагать место в рабочей группе. Моё мнение: обязан следовать КОБ, быть компетентным в теме, уметь обобщать и четко формулировать мысли/идеи других, быть участником обсуждения темы.