Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Общество. Политика. Мы. > Концепции развития. События и общество. Факты и мнения.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.08.2011, 00:31   #571
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Фёдор Яковлев: Россия "не видит", но Запад признал: в Ливии идёт наземное вторжение НАТО

Эксперт по безопасности, политолог Фёдор Яковлев. Коллаж: ИА REGNUM


То, о чём давно говорили только независимые блоггеры в интернете, стало, наконец, достоянием даже, так называемой, "независимой" западной прессы и уже со страниц десятков влиятельных европейских и американских газет абсолютно открыто пишется о непосредственном участии в наземных операциях против ливийских вооружённых сил подразделений спецназа Англии, Франции, Катара и ОАЭ. Более того, в настоящее время в Триполи полным ходом идет высадка подразделений 2 полка французского Иностранного Легиона, т.е., речь идёт уже даже не о каких-то мифических "миротворческих спецоперациях" или оказании "помощи" так называемым "повстанцам", а о полномасштабном наземном вторжении.

И это не потому, что западная пресса вдруг каким-то удивительным образом "прозрела" или ей захотелось говорить "правду", просто "свободным и независимым" СМИ в очередной раз поменяли установку на освещение событий в Ливии. Высадка коалиционного спецназа 21 августа с.г. благополучно провалилась, усеяв трупами незадачливых оккупантов улицы Триполи, причём в таких количествах, что скрыть это просто невозможно. Сквозь зубы пришлось признавать гибель 400 спецназовцев (для "приличия" именуемых "повстанцами") и ранение ещё порядка 2000, хотя и эти цифры значительно преуменьшены. Впрочем, у тех, кто даже поверхностно следит за событиями в Ливии, эти цифры потерь вызвали немалое удивление, поскольку, получается, что практически за сутки боёв в одном только Триполи "повстанцы" понесли гораздо большие потери, нежели за полгода ведения боевых действий на всех ливийских фронтах!?

Но в этом ничего странного нет, - в отличие от "повстанцев", которых сами ливийцы называют "крысами" и которые при малейшем сопротивлении разворачивают свои джипы-"тачанки" и уносятся обратно, хорошо проплаченные профессиональные спецназовцы действительно добросовестно стремились выполнить поставленные перед ними задачи, да и бежать им, собственно говоря, было некуда, поскольку обратно без победы их никто не ждал, а уж платить им за невыполненную задачу тем более никто не собирался!
Что касается поставленной спецназовцам задачи, то "захватывать" Триполи тоже никто и не планировал, - это очередная НАТОвская дезинформация, поскольку перед отборными головорезами разных национальностей стояла совершенно конкретная цель по ликвидации Каддафи и его семьи, что, собственно, и подтверждают как характер развернувшихся боевых действий, в ходе которых основной удар был нацелен не на захват действительно важных объектов столицы, а исключительно на предполагаемые места пребывания Каддафи и членов его семьи, так и чётко скоординированная по времени пропагандистская кампания "независимых" СМИ, которые должны были "вовремя" сообщать о главных событиях операции, - "захвате, аресте и гибели" Каддафи и членов его семьи. На всякий случай была заблаговременно сфабрикована даже фотография "мёртвого" Каддафи! Расчёт был на то, что после ликвидации или, хотя бы, правдоподобной информации о гибели Каддафи сопротивление верных ему войск прекратится.

В качестве "лирического" отступления следует отметить, что этот приём не нов, и, например, успешно был использован спецназом КГБ СССР 27 декабря 1979 года в Кабуле для смены режима Хафизуллы Амина, когда несколько относительно небольших групп по 15-30 человек, буквально в течение нескольких часов взяли под контроль все важные объекты столицы, включая даже такие охраняемые, как министерство обороны, генеральный штаб, министерство внутренних дел и, естественно, резиденцию Амина - дворец Тадж-Бек, причём при минимальных потерях среди бойцов спецназа. Эта спецоперация, до сих пор не имеющая аналогов в истории спецслужб всех времён и государств, по праву считается "академической" и вызывает нескрываемую зависть у "конкурентов", которые весьма подробно её изучают в своих учебных заведениях. Как показали события в Триполи - безуспешно.

Начнём с того, что планы операции "Сирена" (или, как её ещё называют "Русалка") стали известны ливийской разведке и большинство групп, выведенных "проводниками" из числа "подкупленных" местных жителей на захват объектов, попало в засаду. Не помогло даже то, что одного из сыновей Каддафи - Мохаммеда, выманили для захвата с помощью корреспондентов катарского телеканала Al Jazeera и планировали его арестовать прямо во время интервью. Информацию-то об аресте в согласованное время западные СМИ, конечно, запустили, но вот захват сына Каддафи не удался, так же, как и остальных членов семьи Каддафи. Не повезло даже группе катарского спецназа, который должен был выполнить, казалось бы, самую лёгкую задачу - убить дочь Каддафи Аишу, однако миниатюрные девушки из её охраны застрелили с полтора десятка катарских головорезов раньше, чем они успели осознать, что происходит, а "недостреленные" позорно сбежали.

Совершенно "обломавшись" на дезинформации в отношении ареста Мохаммеда и Сайефа-аль-Ислама Каддафи и третьих (!) похорон их брата Хамиса, поскольку первый вместе с отцом позвонили президенту ФИДЕ К. Илюмжинову в Россию, что незамедлительно стало достоянием независимых СМИ, а двое последних появились перед западными корреспондентами в Триполи, фальшивки в отношении "ареста" остальных решили не запускать. Зато "независимые" западные СМИ стали нещадно крутить предоставленные им видеоролики, якобы снятые в Триполи на Зелёной площади, где якобы ликовали "мирные жители" по поводу падения режима Каддафи. Но, поскольку с помощью интернета можно устраивать не только "революции", то дотошные блоггеры-"контрреволюционеры" очень быстро определили, что всё это "народное ликование" снималось... в Катаре на фоне заблаговременно построенных декораций! А поскольку декорации строили отнюдь не рассчитывая на зоркость дотошных блоггеров, то и "ляпов" оказалось предостаточно, - то пальма вместо кедра, то ещё одна пальма на том месте, где её уже нет, то окон не хватает, а уж лепнину на фанеру и подавно никто не навешивал.

А с собственными видеорядом у "независимых" СМИ ещё хуже. Так ВВС вместо "ликующих мирных жителей по случаю свержения Каддафи" в Ливии показало... Индию (http://www.youtube.com/watch?v=R_-lz...&feature=share). Ещё оригинальнее поступило CNN. Видимо перепутав нынешнее задание со следующим, редакторы новостного известного канала, скорее всего, обозначили на показанной карте место грядущего удара НАТО, во всяком случае, Триполи у них оказался именно на месте Дамаска (http://newzz.in.ua/politic/114887068...to-damask.html).
О роли самих "повстанцев" в ливийских событиях можно даже не говорить, поскольку, по сообщению газеты Daily Telegraph, министерство обороны Великобритании признало, что бойцы 22-го полка "особой воздушной службы" (элитного подразделения британского спецназа - SAS) не только находились на территории Ливии уже несколько недель, но и... действовали в традиционной арабской одежде и использовали такое же оружие, чтобы не отличаться от ливийских повстанцев. Более того, специалисты из SAS сначала разрабатывали операцию по "взятию Триполи", а точнее по убийству Каддафи и членов его семьи (!), а сейчас, по свидетельству Daily Telegraph: "После того, как за голову Каддафи была предложена награда в один миллион фунтов стерлингов (1,7 миллиона долларов), военные из 22-го полка британской Особой воздушной службы получили приказ премьера Дэвида Кэмерона взять на себя руководство силами повстанцев, разыскивающих Каддафи", т.е., фактически премьер-министр Великобритании отдал своим головорезам, состоящим на государственной службе, личный приказ найти и убить без суда и следствия гражданина другого государства, причём за денежное вознаграждение. Не правда ли, - весьма "демократично"!? Или это всё-таки акт международного терроризма, подлежащий уголовному наказанию?

Во всяком случае, по мнению американского конгрессмена-демократа Денниса Кусинича, высказанному американской газете THE HILL, "в настоящее время руководство НАТО устанавливает опасный прецедент для одностороннего нападения на суверенные государства" и назвал участие западных сил в гражданской войне в Ливии "незаконным". По его мнению, непривлечение руководства НАТО к ответственности за "гибель мирных ливийских жителей в результате бомбардировок НАТО" будет означать "триумф нового международного бандитизма" (http://thehill.com/homenews/house/17...al-gangsterism).

Такое мнение существует даже в США, а что же Россия? Ещё в марте с.г. постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин грозно заявил, что "проведение наземной операции будет квалифицировано как оккупация Ливии, и это прямо противоречит резолюции, принятой Советом безопасности ООН", что, в принципе, правильно, поскольку в резолюции СБ ООН №1973 прямо указано: "исключить возможность пребывания иностранных оккупационных сил в любой форме на любой части ливийской территории". А что же сейчас, когда о начале наземной операции "иностранных оккупационных сил" открыто пишут СМИ!? Не лишним будет напомнить, что над территорией Ливии постоянно "висит" российский военный спутник, через который российский Генштаб имеет возможность ежедневно в режиме реального времени получать объективную информацию о происходящих в Ливии событиях. И что, российские военные специалисты "не видели" высадки с моря на территорию Ливии иностранного спецназа!? Так же, как раньше они "не заметили" поставку Францией вооружения мятежным племенам вертолётами!? Если это действительно так, то с таким же успехом россияне могут узнать о высадке спецназа НАТО на Красной площади или внутри Кремля только из интернета в сводке новостей того же CNN!?

По словам президента РФ Д. Медведева на пресс-конференции в Улан-Удэ, "Россия занимает аккуратную позицию и смотрит за развитием событий". Но только "смотреть" в данном случае уже не удастся, тем более, после жёсткого "предупреждения" Маккейна, что падение режима Каддафи "будет своеобразным посланием и для Башара Асада, и для Йемена, и для других диктаторов. Эхо "арабской весны" услышат во всем мире - от России и Китая до Израиля". Да и выбор у России небольшой, - либо поддержать "триумф нового международного бандитизма" и окончательно потерять своё "политическое лицо", либо не только дать квалифицированную оценку событиям, но и предпринять реальные конкретные шаги по прекращению начавшейся (по определению самой России) оккупации Ливии.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 06:29   #572
Виталий ПК
Участник
 
Аватар для Виталий ПК
 
Регистрация: 21.07.2011
Адрес: Приморский край
По умолчанию

Написано ещё так! Краснеть охота! Втягивают, втягивают, подстрекают, подстрекают, а Путин раз и сделает вид, что ничего не произошло! Вот молодец!
Виталий ПК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 09:21   #573
arc_shafer
Местный
 
Аватар для arc_shafer
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

больше всех должен шуршать китай. Русские предлагали базу Каддафи - тот захотел иметь дела с друзями из Франции. По оружию кидал наших. Че Путин делать должен ?
А ведь если с-300 было бы в Ливии самолетики не летали как у ся дома.
arc_shafer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 09:44   #574
rama
Местный
 
Аватар для rama
 
Регистрация: 22.03.2011
Адрес: Земля
По умолчанию

ИА REGNUM разместило содержательную статью.
--------------------------------------------------
Станислав Тарасов: Большой Ближний Восток и расчленение Турции становятся реальностью

Бурные события в Северной Африке и на Ближнем Востоке, именуемые иначе "арабской весной", вызывают неоднозначную реакцию среди экспертного сообщества и политиков. Многие из них ищут исторические аналоги, пытаясь спрогнозировать будущий ход событий. Но отыскать подобных аналогов в истории народов этого региона не просто. Действительно, "пожар" революции, охвативший сначала Тунис и Египет, быстро захватил Бахрейн и Йемен, Ливию и Сирию, Иорданию и Марокко. Реакция на него была разной. Восстание в Бахрейне было подавлено танками и солдатами из Саудовской Аравии. Короли Иордании и Марокко поспешили отказаться от части своих властных полномочий. Против Ливии была сколочена натовская вооруженная коалиция и в этой стране полыхает гражданская война. На грани такой войны балансирует и Сирия. Далеко не факт, что сохранится королевский режим в Саудовской Аравии, проблематическим выглядит будущее Йемена. Что происходит?

Если быть строго последовательными, то налицо практическая реализация американского геополитического проекта "Большой Ближний Восток" (ББВ: The Greater Middle East), разработанного более 30 лет назад. В более подробном варианте этот проект был изложен в монографии Дж. Кемпа и Р. Харкави "Стратегическая география и меняющийся Ближний Восток" (Geoffrey Kemp and Robert E. Harkavy. Strategic Geography and the Changing Middle East). Как пишут в этой связи американские эксперты, вторжения США и НАТО в Афганистан (2001 год) и в Ирак (2003 год) напрямую связаны со стремлением геополитического переформатирования восточной части ББВ. Речь тогда шла об Афганистане, Пакистане, государствах Средней Азии и Закавказья, Персидском заливе. Но из задуманного у американцев многое не получилось. С начала 2011 года они решили подкрепить ситуацию в восточной части ББВ переструктуризацией западной части этого макрорегиона за счет замены действующих там режимов.

Поэтому высказываемое целым рядом зарубежных и российских политиков мнение о том, что события в арабском мире якобы не могли быть спрогнозированы, что они застали "всех врасплох", не выдерживает элементарной критики. Так глава МИД Турции Ахмет Давутоглу заявил, что в регионе происходит "ожидаемая вторая современная антиколониальная революция", подразумевая под первой развал Советского Союза, а "Турция, как самая старая демократия в регионе, может стать образцом для политического устройства обновляемых стран мусульманского мира".

Действительно, о возрастающей геополитической роли Анкары как прямом результате происходящих потрясений в регионе много пишут и рассуждают эксперты. Так азербайджанский политолог, глава Центра политических инноваций и технологий Мубариз Ахмедоглу уверен в том, что на Ближнем Востоке, в Средней Азии и на Кавказе появляется "совершенно новый силовой центр". Однако наиболее прозорливые турецкие эксперты призывают Анкару не тешить себя вроде бы вырисовывающимися для нее благоприятными геополитическими перспективами. Об этом, кстати, на днях напомнил известный турецкий обозреватель Юсуф Канли из газеты Hürriyet в статье "Новое соглашение Сайкса-Пико". Он поставил перед властью один вопрос: "Почему американские журналы и полуофициальные сайты часто публикуют новую карту Турции, на которой в ее восточной части (в 13 провинциях) значится Курдское государство со столицей в Диярбeкире?". В этой связи уместно вспомнить опубликованную в июне того же 2006 года карту будущего "Большого Ближнего Востока", которая была подготовлена ветераном американской разведки полковником Ральфом Петерсом. Она была опубликована в Armed Forces Journal в статье с символическим заголовком - "Кровавые границы". Первоначально многие турецкие эксперты - и не только они - воспринимали опус Петерса всего лишь как "плод воображения сумасбродного романтика". Но сейчас в свете " арабской весны" оценка этой работы начинает качественно меняется.

Рассказывают, что "карта Петерса" была в свое время вывешена для всеобщего обозрения в Военном колледже НАТО в Риме, в котором проходили обучение турецкие офицеры. Оскорбленные видом "расчлененной Турции", они пожаловались собственному командованию, после чего тогдашний начальник Генерального штаба Турции генерал Беюканит выразил "решительный протест" председателю Комитета начальников штабов США". В результате карту сняли, но политика осталась. А кое в чем, в частности, в воссоздании государства Курдистан, карта Петерса уже отражает сегодняшнюю геополитическую реальность.

Именно на это намекает Юсуф Канли, отсылая своих читателей к фактам истории. " В мае 1916 года британский и французский дипломаты Марк Сайкс и Жорж Пико подписали тайное соглашение, по которому разделили между собой владения еще не развалившейся Османской империи, - пишет Канли. - По соглашению, Англия получала контроль над районами, охватывающими территорию Иордании и Ирака, а также небольшой областью вокруг Хайфа. Франция получала контроль над большей частью нынешней юго-восточной Турции, северным Ираком, Сирией и Ливаном. Палестину предполагалось отдать под международный контроль. Турецкие проливы, включая Галлипольский полуостров, восточная часть нынешней Турции (Западную Армению) переходили под российский контроль. Италия, в свою очередь, получала ряд конкретных Эгейских островов, а также сферу влияния вокруг Измира и юго-запада нынешней Турции. Это соглашение о разделе Османской империи позднее составило основу Севрского договора в августе 1920 года, по которому на востоке Турции должно было образоваться армянское государство, а на юго-востоке Турции - курдское государство". Канли также отмечает, что "спустя почти сто лет после подписания соглашения Сайс-Пико Ближний Восток вновь горит и достаточно странно, что именно Британия и Франция возглавляют авиабомбардировки Ливии, которыми движет отнюдь не любовь к бедуинам Северной Африки".

И еще. Турецкий обозреватель справедливо задается вопросом: "Почему США парафировали соглашение 1916 года доктриной Вильсона и до сегодняшнего дня не признали Лозаннский договор 1923 года, и не означает ли это вывод на историческую сцену сценария новой геополитической игры в регионе, но по лекалам начала 20-го века?". Кстати, вот и президент российского Института Ближнего Востока Евгений Сатановский заявляет, "Ближний и Средний Восток с этого года вошли в полосу нестабильности, сравнимую с тем, что было в Европе в 1914, а ситуация там более схожа с 1917 годом". С этим тезисом согласен и директор армянского научно-образовательного фонда "Нораванк" Гагик Арутюнян. По его оценке, на Ближнем Востоке начался передел сфер влияния и "арабскую весну" "нельзя расценивать как революции из-за внутриполитических вопросов".


В дальнейшем велика вероятность того, что на смену приходящему к власти в арабских странах поддерживаемому Западом "сдержанному исламизму" явится радикальный - но с освободительными лозунгами - ислам. Неслучайно в среде арабских интеллектуалов уже давно вызревает проект создания "Большого халифата". Затем вновь начнется борьба, когда Запад вернется к соглашениям и договорам типа Сайс-Пико. Именно такой ход событий предполагает турецкий обозреватель Канли, усматривая в нынешних действиях Совета Безопасности ООН реанимацию идей Сайкс-Пико, "ориентированных на подготовку борьбы с Уммой". Если это действительно так, то Турции, исполняющей сейчас на Ближнем Востоке роль геополитического статиста, нужно быть готовой к серьезным потрясениям.

Первоисточник :http://regnum.ru/news/polit/1439560.html
rama вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 10:11   #575
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arc_shafer Посмотреть сообщение
А ведь если с-300 было бы в Ливии самолетики не летали как у ся дома.
C-300 cам по себе не решает проблемы и были бы уничтожены в первую очередь, при том, что за его стоимость пол-Ливии можно обезпечить автоматами и патронами. Для обезпечения военной безопасности нужен комплекс мер и средств. И Каддафи сделал очень много в этом направлении. Хотя бы продолжительность сопротивления бандитам из Ливии, при всемерной поддержке главбандитов из НАТО страны с населением в половину населения Москвы, говорит о том, что у сил Каддафи есть серьёзная база - в том числе идеологическая, которая важнее, чем С-300.

Печально наблюдать за разворачивающейся в мире клоунадой, творимой лицемерными подлецами.
Сразу вспоминаются карикатуры из советских газет: костлявая рука капитализма на шее свободолюбивой страны.

Цитата:
Лига арабских государств призывает ООН разморозить ливийские активы

trend.az. Ливия

КАИР, 28 августа. Главы МИД Лиги арабских государств (ЛАГ) призвали Совбез ООН и заинтересованные страны разморозить ливийские активы, говорится в коммюнике, принятом по итогам заседания этой панарабской организации в воскресенье в Каире.

Как передает РИА "Новости", по мнению арабских стран, ливийский народ испытывает серьезные затруднения и срочно нуждается в средствах, которые принадлежат государству.

Кроме того, арабские министры призвали ООН разрешить Переходному национальному совету занять место Ливийской Джамахирии в организации.

Отметим, что на заседании в Каире, на котором обсуждалась ситуация в Сирии и Ливии, Ливию впервые представлял Переходный национальный совет в лице главы исполкома Махмуда Джабриля.

25 августа Совет Безопасности ООН принял решение о размораживании $1,5 млрд из средств Ливии в американских банках. Отмечается, что средства пойдут на оплату расходов по реализации программ ООН, счетов за электроэнергию, медицинские услуги, образование и продовольствие.
Предполагается, что "размороженные" средства будут переданы Национальному переходному совету Ливии, сторонникам которого удалось захватить столицу страны Триполи. Как рассказал министр иностранных дел Франции Бернар Валеро, в настоящее время повстанцы работают над созданием правительства, которому необходимо будет финансирование. Валеро отметил, что работа над разморозкой активов режима Каддафи в пользу революционеров ведется в Нью-Йорке, где находится штаб-квартира ООН, в сотрудничестве с международными партнерами.
И ещё. К пониманию фашизма (и не только американского Но и российского и любого другого).

Цитата:
Будучи искренне обеспокоен событиями, происходящими в Ливии, беспрестанным кровопролитием, эти события сопровождающие, как и многие мои знакомые, я обращался в частном порядке в различные организации – так или иначе способные оказать влияние, на общественное мнение.
Удивил ответ из известной организации США – Blue Star Mother is America (организация Солдатских Матерей Америки).
Куда я также обратился с письмом следующего рода:
«Я прошу Вас, как женщин и матерей остановить войну в Ливии. Не посылать Ваших сыновей летчиков и солдат против Ливии не создавать новый Вьетнам! Спасите ливийских детей и ваших солдат от ненужной и кровавой войны»



Но вот ответ меня возмутил до предела. Даже от племенных вождей Уганды я таких писем не получал.
«Д-р Пахомов!
Мы счастливы, что наши дочери и сыновья разрывают Ливию на части. Мы всемерно рады их неустанному успеху! Нам нужно уничтожить такие народы как Ваш.
Господь, благослови Америку!»



От кого: gailc@bluestarsouthbayla.org
Кому: pahomov1985@mail.ru
Дата: 23 августа 2011, 17: 47
Тема: [Fwd: [Contact] Stop War LIbya]
DR.PAKHOMOV
I AM HAPPY THAT MY SONS AND DAUGHTERS ARE TEARING UP LIBYA AND
I WILL REJOICE IN THEIR CONTINUED SUCCESS. WE NEED TO ELIMINATE FOLKS
LIKE YOU.
GOD BLESS AMERICA
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 10:29   #576
arc_shafer
Местный
 
Аватар для arc_shafer
 
Регистрация: 25.09.2010
Адрес: Земля
По умолчанию

еще как решает. Одними флагами и лозунгами самолеты не собьешь. А в сухопутке кто контролирует воздух тот и побеждает. У полковника была нефть и он мог приобрести комплексы. Как и не отказать русским или китайцам в базе.
А что до разморозки активов то кому то хочется и от туда кусочек тортика поиметь. А не тока тем кто заморозил.
Кароче все садяца обедать.
arc_shafer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:18   #577
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Так то если кто забыл - это именно Россия прервала контракт с Ливией на поставки С-300... Каддафи то их как раз таки и закупил... Контракт был прерван в 2010 (как бы)...
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:25   #578
Артур7373888
Ушёл в баню
 
Регистрация: 19.12.2008
Адрес: Уфа
По умолчанию

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=C04JM2ivwYs[/ame]
Артур7373888 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 12:53   #579
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Да, классно рассказывает о том, как всё фигово.
1 час 22 минут.
Цитата:
1:20:10 "У нас у всех есть шанс прийти в декабре и весело, под гармошку, с пирожками, с водочкой, опрокинуть эту власть просто своими бюллетенями".
Вобщем то остальное можно и не смотреть. Мера понимания человека ясна.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.08.2011, 13:08   #580
Январь
Команда сайта
 
Аватар для Январь
 
Регистрация: 14.05.2009
Адрес: Москва
По умолчанию

Начало - "Пебода будет за нами, Враг будет разбит - это строки из песни нашего современника В.Харчикова"...



...

http://lenta.ru/news/2011/08/28/transfer/ - СМИшное фуфло?
Январь вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 09:08.