[promity]

Насчёт слов Керенского - это не единственные его положительные слова о СССР:

Гитлера Александр Керенский объективно считал порождением Версальского мирного договора. Мюнхенское соглашение о разделе Чехословакии он, как и многие западные политики, считал единственным средством во избежание новой мировой войны. Нападение на СССР Керенский публично приветствовал. С Германией он связывал надежду на уничтожение советской власти и большевизма. Но позже, поняв масштаб трагедии, он изменил свои взгляды в отношении войны, и был уже целиком на стороне Красной армии и её союзников. Керенский писал 28 июня 1941 года в своем дневнике: «После долгих и тяжких раздумий я пришел к заключению: мы должны страстно желать сейчас только одного — чтобы Красная Армия сохранила свою боеспособность до этой осени. И если получится — это будет чудом!»

Источник: Вся правда об Александре Керенском

[promity]

Коммунист Сталин своему другу фашисту Гитлеру советскую нефть поставлял?

- нет, идиотик, и вот почему:


Германия - СССР: мифы. Кто кого вооружил?

Очень часто приходится слышать про то, что Сталин взрастил Гитлера – выучил офицеров люфтваффе (военная авиация) и панцерваффе (танковые войска), снабжал Германию сырьем для производства оружия и продовольствием, оказывал военную помощь в операциях. Так был ли Советский Союз верным другом и союзником Германии или кто-то намеренно искажает факты, просто выдергивая предложение из контекста? В статье «СССР и Германия – мифы: кто кого учил» была рассмотрена ложь (или полуправда, кому, что нравится) о том, что СССР готовил немецкие военные кадры.

Германия - СССР: мифы. Кто кого вооружил? Германия, СССР, Сотрудничество, Торговля, Экономика, Война, 1939, Длиннопост
Миф: Советский Союз полностью обеспечивал потребности фашисткой Германии в сырье и продовольствии, а И.В. Сталин сам себя перехитрил, вооружив Германию. Отдельные утверждают, что каждый второй немецкий танк был сделан из советского металла. Примеры утверждения мифа:
https://serzzze.livejournal.com/5320.html

https://citifox.ru/2017/02/14/kak-ss...-strannye-fak/

ну и, само собой, любимые книги «величайших писателей» В. Суворова (он же - предатель Резун) и А. Солженицына.
При желании можно найти очень много вариаций на одну и ту же тему. Посыл один – Сталин специально обеспечивал Гитлера, чтобы начать войну со своим народом.
Плодотворное сотрудничество СССР и Германии началось еще в 20-е годы. Две страны-изгоя начали сотрудничать. После прихода к власти Гитлера все сотрудничество было очень быстро свернуто. Причина этому была весьма проста – планы Гитлера уничтожения славян и завоевания жизненного пространства на Востоке были поддержаны в странах Запада – Великобритании и Франции, но не могли быть с таким же энтузиазмом встречены в СССР.

Во времена Веймарской республики торговля между СССР и Германией с каждым годом увеличивалась. И в 1932 году, последнем году Веймарской республики достигла 896 млн германский марок. При этом экспорт из СССР составил 17,5%, а импорт в СССР – 46,5%. С приходом к власти нацистов ситуация резко поменялась. Товарооборот между странами начал резко падать, чтобы к 1938 году снизиться до 6,3% и 4,6% соответственно.

Экономическая система в фашистской Германии предусматривала владение крупными корпорациями частными лицами с долей собственности государства. А крупные промышленники не хотели терять рынки сбыта на территории СССР. Поэтому в 1935 году между двумя странами было заключено соглашение о предоставлении кредита Советскому Союзу в 200 млн марок, для приобретения германских товаров Советским Союзом. Кредит предоставлялся с отсрочкой платежей на 5 лет. Поставки товаров из СССР в счет погашения кредита должны были начаться в конце 1940 года, а закончиться в 1943. Но… сложившаяся политическая обстановка сама собой устранила обязательства СССР перед Германией. Всего по кредиту 1935 года было поставлено товаров немногим более чем на 151 млн марок. Все товары, поставленные из Германии, были высокотехнологичными продуктами – электропромышленные изделия, оборудование для нефтяной и химической отраслей, автотранспортные средства и многое другое. Оплачивалась этим кредитом и техническая помощь – советские специалисты изучали технологию производства немецкой брони для линейных кораблей, знакомились с новыми образцами военной техники: самолетами и танками. Дошло до того, что советские специалисты ознакомились с чертежами линкора "Бисмарк".

В Германию из СССР поставлялось сырье. Вот только объем этого сырья был не очень большой, мягко говоря. Так, в 1935 году было поставлено 2,7 тысяч тонн железной руды (1,9% от закупленной Германией), 491,9 тысяч тонн нефтепродуктов и нефти (13% от закупленной), 3,4 тысячи тонн хлопка (1% от закупленного). Основной товарооборот Германии был с другими странами. В основном с США и Великобританией.

Германия - СССР: мифы. Кто кого вооружил? Германия, СССР, Сотрудничество, Торговля, Экономика, Война, 1939, Длиннопост
Последующие годы, с 1936 по 1939, характеризовались постепенным затуханием экономических отношений. И лишь 15 августа 1939 года посол Германии в СССР Ф. Шуленбург предложил наркому иностранных дел В.М. Молотову обсудить проблемы советско-германских отношений, для улучшения. Это предложение поступило на фоне прекращения англо-франко-советских переговоров о создании системы коллективной безопасности в Европе. 17 августа Шуленбург и Молотов встретились. На встрече нарком подчеркнул о необходимости в первую очередь наладить экономические отношения. Послу была передана записка:
«Правительство СССР считает, что первым шагом к такому улучшению отношений между СССР и Германией могло бы быть заключение торгово-кредитного соглашения»
Результатом стало заключение 19 августа 1939 года германо-советского торгового соглашения.

Германия - СССР: мифы. Кто кого вооружил? Германия, СССР, Сотрудничество, Торговля, Экономика, Война, 1939, Длиннопост
По соглашению Германия предоставляла СССР очередной кредит в сумме 200 млн марок под 5% годовых для закупки немецких товаров. Заключенный позже конфиденциальный (отнюдь не секретный, как заявляют многие) протокол указывает на возврат 0,5% годовых, которые могут использоваться для новой закупки товаров (а могут и не использоваться). Расплачиваться необходимо было за кредит тоже товарами, а если точнее сырьем. Согласно соглашению, было составлено 3 списка – список «А» (оборудование, поставляемое из Германии в счет кредита), список «Б» (оборудование, поставляемое из Германии в СССР за счет свободных сумм экспорта из СССР) и список «В» (товары, поставляемые из СССР).
В список «А» входили: токарные станки для обточки полускатов, тяжелые карусельные станки, машинное оборудование, различные краны: от мостовых до плавучих, компрессоры, установки для химической промышленности, которые виды вооружения и многое другое.
В список «Б» входили: различные станки для тяжелой промышленности, дюралюминий, полуфабрикаты из тяжелого и легкого железа, вооружение, химические товары, изделия немецкой промышленности и другое.
В список «В» входили: продукция сельского хозяйства (в основном корма) на сумму 31 млн марок; продукция лесной промышленности (лес) на сумму 74 млн марок; продукция промышленности (самое ценное это была платина на сумму 2 млн марок и марганцевая руда на сумму 3,8 млн марок) на сумму 75 млн марок. Самыми необычными товарами для Германии стали: рыбьи пузыри, пух и перо, хлопковые отходы, рыбоотходы, тряпье для прядения и конский волос.
По торговому соглашению от 19 августа 1939 года отставание Германии от поставок из СССР не могло быть больше чем на 20%. И Советский Союз проявлял в этом довольно жесткую позицию. Как только немецкая сторона задерживала отправку товаров, Советский Союз останавливал идущие на Запад поезда с товарами.
Только после заключения германо-советского торгового соглашения руководство СССР согласилось на подписание пакта о ненападении между странами.
11 февраля 1940 года и 10 января 1941 года между СССР и Германией были заключены дополнительные договора, которые расширяли торговое соглашение.Для выполнения условий Германия поставила в СССР (из вооружения для ВМФ): недостроенный тяжелый крейсер «Лютцов», который был переименован в «Петропавловск» и был введен в строй уже во время войны (использовался при обороне Ленинграда, на головы немецких солдат падали немецкие снаряды, выпущенные из немецких же орудий); 88-миллиметровая пушка для подводных лодок; чертежи 406- и 280-миллиметровых трёхорудийных корабельных башен; пять образцов мин; бомбомёты для противолодочных бомб с боекомплектом; противотральные ножи для мин; и многое другое.

Германия - СССР: мифы. Кто кого вооружил? Германия, СССР, Сотрудничество, Торговля, Экономика, Война, 1939, Длиннопост
Сухопутные войска получили две тяжёлые 211-мм полевые гаубицы, батарею 105-мм зенитных пушек с боекомплектом, средний танк T-III, 3 полугусеничных тягача, приборы для управления огнём, дальномеры, прожекторы.
Больше всего получила из Германии советская авиация: «Хейнкель-100» (Не-100) — 5 штук, «Юнкерс-88» (Ju-88) — 2 штуки, «Дорнье-215» (Do-215) — 2 штуки, «Брюккер В. И. -131» (Ви-131) и «Брюккер В. И. -133» (Ви-133) — 6 штук, «Фокке-Вульф» (FW-58) — 3 штуки, «Юнкерс-207» (Ju-207) — 2 штуки, «Мессершмитт-109» (ВМ09Е) — 5 штук, «Мессершмитт-110» (Ме-110) — 5 штук. Все типы самолётов поставлялись с запасными моторами и запчастями. Все самолеты направлялись для изучения в НИИ.
Помимо военной техники, которая была произведена в Германии в СССР было поставлено только в 1940 году более 6500 различных станков.
1 сентября 1939 года Германия начала войну с Польшей. Рабочие руки для производства вооружения были в это время на особом счету. Немецкая промышленность вынуждена была давить на военное руководство для демобилизации из армии высококвалифицированных рабочих и рабочих дефицитных профессий.
Производство средних танков Т-III и последующее производство танков Т-IV не выполнялось в полном объеме, так как заводы выпускали оборудование для СССР. Полностью перевооружить свои танковые войска Германия к моменту начала войны с СССР не успела.

Германия - СССР: мифы. Кто кого вооружил? Германия, СССР, Сотрудничество, Торговля, Экономика, Война, 1939, Длиннопост
Средний танк Т-III

С конца 80-х годов прошлого века постоянно слышим, что накануне войны Германия полностью прекратила поставки, а Сталин, чтобы понравиться Гитлеру, продолжал гнать на Запад эшелоны с драгоценным зерном. Хотя ситуация была скорее обратная. В апреле-июне 1941 года поставки из Германии в СССР значительно превышали обратные.
Итог торгово-экономических отношений между Германией и СССР:
Со стороны СССР, млн марок:Поставлено товаров с августа 1939 по июнь 1941 года — 671,9Транспортные услуги по транзиту немецких товаров — 84,5Итого: 756,4
Со стороны Германии, млн марок:Поставлено товаров с августа 1939 по июнь 1941 года — 462,3Уплачено золота для выравнивания платёжного баланса — 44,7«Продажа» литовской территории — 31,5Непогашенный советский долг по кредиту 1935 года — 151,2Итого: 689,7
Конечное сальдо не в пользу СССР, хоть и сравнительное небольшое. Но это сальдо не принесло выгоды и Германии – товары, которые заказывал СССР, на заводах Германии были произведены, не были поставлены. Советские солдаты нашли их на заводах Круппа в конце войны. Они так и не пригодились Рейху.
Даже после заключения пакта о ненападении в 1939 году СССР и Германия не стали основными торговыми партнерами друг для друга. В 1940 году поставки из СССР составляли всего лишь 7,6% общей суммы германского импорта, а поставки в СССР — 4,5% германского экспорта, в следующем году — соответственно 6,3% и 6,6%. В импорте Германии СССР занимал 5-е место (после Италии, Дании, Румынии и Голландии).
Исполнение соглашения для Германии легло тяжелым грузом на немецкую промышленность. Пришлось производить станки и другое оборудование для Советского Союза, в ущерб заказам вермахта. А поставки сырья для Советского союза не были обременительными - в 1940 году в Германию было поставлено 657 тыс. тонн нефтепродуктов, в то время как добыто 31,1 млн тонн; зерна поставлено чуть меньше 1 млн тонн, а заготовлено 95,6 млн тонн.
Торговля была выгодна для обеих сторон. Западный историк Х. П. фон Штрандмантак охарактеризовал отношения:
«Парадокс ситуации заключался в том, что в конечном счёте обе стороны оснащали друг друга для борьбы друг против друга».

Источник

[Андрей Старцев]

На мой вопрос:

• Коммунист Сталин своему другу фашисту Гитлеру советскую нефть поставлял?

сторонники КОБ ответили отрицательно:

Сообщение от Сторонник КОБ Д.Плясуля:

- нет, идиотик, и вот почему:...

Сообщение от Сторонник КОБ Е.Серов:

Нет, не поставлял своему другу фашисту Гитлеру.
У него не было такого друга, и не могло быть, поскольку фашисты генетические враги коммунистов.

Раз от сторонников такие противоположные ответы по сравнению с моим утверждением, предлагаю последовательно разобраться с этим вопросом - кто в реальности прав, а кто врёт.

Сначала о фашисте Гитлере, как друге коммунисту Сталину. Или наоборот - о коммунисте Сталине, как друге фашисту Гитлеру.

Дело в том, что в исторической реальности существует факт - 28 сентября 1939 года между Германией и СССР был подписан Договор о дружбе и границе. Официально с 28 сентября 1939 года фашист Гитлер стал другом коммунисту Сталину. Или наоборот - коммунист Сталин стал другом фашисту Гитлеру.

Вот такие исторические реалии, сторонники КОБ - с 28 сентября 1939 года коммунист Сталин и фашист Гитлер стали друзьями.

Теперь по поводу поставок советской нефти.

Ничего даже от себя не буду публиковать, потому как достаточно будет того, что обращу внимание сторонников КОБ на тот материал, который тиснул копи-пастом сторонник КОБ Д.Плясуля, похоже, что даже не внимая по причине своего тупого среднего коммунистического образования в то, что он копи-пастом тискает!

Дело в том, что даже в тиснутом материале от сторонника КОБ говорится о том, что в 1940 году в Германию было поставлено 657 тыс. тонн советских нефтепродуктов.

А от себя добавлю, что поставки советской нефти фашисту Гитлеру были и в 1939 году, поставки советской нефти были и в 1941 году...

Вот такие исторические реалии, сторонники КОБ - коммунист Сталин поставлял советскую нефть своему другу фашисту Гитлеру.

Поэтому, советская нефть, поставленная коммунистом Сталиным своему другу фашисту Гитлеру в 1939-1941-х годах, сыграла не последнюю роль в бомбардировке советских войск 22 июня 1941 года и в вторжении фашистских танков на территорию СССР - было чем заправлять фашистские самолёты и танки!

Так что, сторонники КОБ, не надо вам врать, что коммунист Сталин своему другу фашисту Гитлеру советскую нефть не поставлял...

[promity]

Идиотик, нефть или другие товары в Германию поставлялись из СССР (равно как и другими странами), но, во первых, это происходило не потому, что Сталин считал своим другом Гитлера, а потому, что блаародные западные страны не желали делиться с СССР высокотехнологичной продукцией, а без неё в будущей войне СССР пришлось бы очень туго. И где было брать всё это? В Германии были согласны поставлять такого рода продукцию в СССР и тоже не по причине большой любви к СССР или Сталину.
Поэтому твой идиотский посыл, что продукция из СССР в Германию шла по причине большой симпатии Сталина к Гитлеру - слабоумие и ничего более.
Впрочем, идиотику зацикленному на идее получения 100500 сребренников от блаародных secret service служб Запада по барабану на правду. Так что сам свои сопли подтирай!

[Sirin]

Сообщение от Андрей Старцев

28 сентября 1939 года между Германией и СССР был подписан Договор о дружбе и границе. Официально с 28 сентября 1939 года фашист Гитлер стал другом коммунисту Сталину. Или наоборот - коммунист Сталин стал другом фашисту Гитлеру.

Напомню, что между Россией и Украиной по 1 апреля с.г. действовал договор о дружбе и сотрудничестве.
Следовательно, делает вывод гений Старцев, Путин и Порошенко - нежные друзья...

Поскольку ослы читать не умеют, приходится их тыкать носом в тексты, о которых они вопиют:

Скрытый текст:

Статья I
Правительство СССР и Германское правительство устанавливают в качестве границы между обоюдными государственными интересами на территории бывшего Польского государства линию, которая нанесена на прилагаемую при сем карту и более подробно будет описана в дополнительном протоколе.

Статья II
Обе Стороны признают установленную в статье I границу обоюдных государственных интересов окончательной и устранят всякое вмешательство третьих держав в это решение.

Статья III
Необходимое государственное переустройство на территории западнее указанной в статье линии производит Германское правительство, на территории восточнее этой линии — Правительство СССР.

Статья IV
Правительство СССР и Германское правительство рассматривают вышеприведенное переустройство как надежный фундамент для дальнейшего развития дружественных отношений между своими народами.

Статья V
Этот договор подлежит ратификации. Обмен ратификационными грамотами должен произойти возможно скорее в Берлине. Договор вступает в силу с момента его подписания. Составлен в двух оригиналах, на немецком и русском языках. Москва, 28 сентября 1939 года. По уполномочию Правительства СССР В. Молотов За Правительство Германии

И. Риббентроп

Где здесь о дружбе Сталина и Гитлера, валенок Старцев?
Или о дружбе вообще?

Сообщу также, жертвам нетупого несоветского необразования, липовым кандидозам навук, ушибленным томиком Резуна и фолиантами Солженицна, что в их неземной логике, прежде, чем стать "другом Сталина",
Гитлер стал другом:
1. 1933 год. Пакт четырех (Италия, Германия, Англия, Франция).
2. 1934 год. Пакт Пилсудского-Гитлера (Германия, Польша).
3. 1935 год. Морское Англо-Германское соглашение.
4. 1936 год. Антикомиртерновский Пакт (Германия, Япония).
5. 1938 год. Мюнхенский сговор (Англия, Франция, Германия, Италия).
5.1. 30 сентября между Великобританией и Германией была подписана декларация о взаимном ненападении.
5.2. Аналогичная декларация Германии и Франции была подписана чуть позже.
6. 1939 год. Германо-Румынские экономические договоры и соглашения.
7. 1939 год. Договор о ненападении Германии на страны Прибалтики.

И самым последним из всего бомонда, после срыва подписания соглашений о коллективной безопасности, в 1939 году, был подписан договор о ненападении между Германией и СССР.

[Андрей Старцев]

Сторонник КОБ Д.Плясуля по причине своего тупого среднего коммунистического образования товарища Сталина малюет законченным критином и идиотом.

Фашист Гитлер для коммуниста Сталина - враг! И со своим врагом коммунист Сталин заключает Договор о дружбе и границе и начинает дружить! Свою дружбу с фашистом Гитлером коммунист Сталин подтверждает поставками советской нефти, что потом оборачивается тем, что потом летают фашистские самолёты и бомбят советские войска, а фашистские танки давят советскую землю!!!...

Зачем сторонник КОБ Д.Плясуля по причине своего тупого среднего коммунистического образования товарища Сталина малюет законченным критином и идиотом?

Ранее сторонник КОБ Д.Плясуля по причине своего тупого среднего коммунистического образования строчил о том, что товарищ Сталин создал крутую промышленность в СССР на основе сколь угодно высокого советского образования, а сейчас строчит о том, что нефть продавали для того:

Сообщение от Сторонник КОБ Д.Плясуля:

...потому, что блаародные западные страны не желали делиться с СССР высокотехнологичной продукцией, а без неё в будущей войне СССР пришлось бы очень туго.

И есть вопрос стороннику КОБ Д.Плясуля по причине его тупого среднего коммунистического образования:

• А зачем ХОТЕТЬ западным странам делиться хоть чем-то с коммунистами, которые объявили своей целью ВОЙНУ НА УНИЧТОЖЕНИЕ ИМПЕРИАЛИЗМА И КАПИТАЛИЗМА во всём мире до победного конца?

Западные стран ДОЛЖНЫ БЫЛИ ХОТЕТЬ делиться с коммунистами по первому их требованию всем, что коммунисты от них затребуют?

Вы зачем, сторонник КОБ Д.Плясуля, по причине своего тупого среднего коммунистического образования, выставляете себя законченным критином и идиотом?

Поэтому твой идиотский посыл, что продукция из СССР в Германию шла по причине большой симпатии Сталина к Гитлеру - слабоумие и ничего более.

Сторонник КОБ Д.Плясуля, у вас тупое среднее коммунистическое образование, поэтому вы врёте даже на ровном месте.

Я делал посыл о том, что советская нефть в 1939 - 1941-х годах шла в Германию, когда официально коммунист Сталин был другом фашисту Гитлеру, или наоборот - когда фашист Гитлер был другом коммунисту Сталину.

Вы же, сторонник КОБ Д.Плясуля, со своим тупым средним коммунистическим образованием, смели врать, что поставок советской нефти от коммуниста Сталина фашисту Гитлеру не было, и что Сталин не друг Гитлеру, или наоборот - Гитлер не друг Сталину.

Сам коммунист Сталин согласился на дружбу с фашистом Гитлером и официально с ним дружил - и дружил бы дальше, если бы 22 июня 1941 года фашист Гитлер не напал на своего друга коммуниста Сталина...

Какое же у вас тупое среднее коммунистическое образование, сторонник КОБ Д.Плясуля!!!

[promity]

Идиотик, сначала перечитай все предыдущие ответы на этот твой вопрос - а их было несколько сотен, по самому скромному подсчёту, за время твоего присутствия на форуме. Скажи честно - ты правда не помнишь эти ответы? А если не помнишь - лечись, голубь сизый, от деменции. А вот после приходи дискутировать. Иначе смысла с тобой говорить ноль - ты ведь назавтра уже ничего не в состоянии вспомнить. Это только издеваться над больным и ничего более. А это нехорошо.
Что касается моего образования - я получал ВУЗовское образование, но для меня наличие такого образования не является критерием умственных способностей. Поэтому я не поступаю как законченный придурковатый фашист Старцев и ему подобные, которые меряют интеллект людей не по их аргументам, а тупо, по корочкам и по соответствию их фашистским модам. Я отношусь к людям сообразно их нравственным запросам, а вот они то уже и могут служить критерием ума.

[Андрей Старцев]

Сообщение от Sirin

Поскольку ослы читать не умеют, приходится их тыкать носом в тексты, о которых они вопиют:

Где здесь о дружбе Сталина и Гитлера, валенок Старцев?
Или о дружбе вообще?

Как это где? - да в самом названии договора, сторонник КОБ Е.Серов.

Договор-то называется о ДРУЖБЕ...

Вы зачем, сторонник КОБ Е.Серов, по причине своего тупого коммунистического образования, со своим тупым двоемыслием, выставляете себя снова публично законченным критином и идиотом?

Сообщение от Сторонник КОБ Е.Серов:

И самым последним из всего бомонда, после срыва подписания соглашений о коллективной безопасности, в 1939 году, был подписан договор о ненападении между Германией и СССР.

А зачем вообще коммунисту Сталину было что-либо подписывать с фашистом Гитлером, если Гитлер Сталину - враг?

Это понятно про Запад, для чего подписывали договора с Гитлером - а ЗАЧЕМ Сталин пошёл по стопам капиталистов? - чем же тогда коммунист Сталин ОТЛИЧАЕТСЯ от паскуд капиталистов, которые шашни заводили с Гитлером?

Но самое смешное по тупизне коммунистического образования сторонников КОБ в другом - в том, что они, выставляя коммуниста Сталина законченным критином и идиотом, в реальности публично выставляют только себя такими законченным критинами и идиотами...

Ну, зачем, сторонники КОБ, вы это делаете?

Есть исторический факт, когда коммунист Сталин очень просто и доходчиво объяснил свои шаги в политике - в том числе и реальную дружбу с фашистом Гитлером, и почему ему нахрен не нужна была никакая коллективная безопасность в Европе от Гитлера.

Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года:

Сообщение от Коммунист Сталин:

Вопрос мира или войны вступает в критическую для нас фазу. Если мы заключим договор о взаимопомощи с Францией и Великобританией, Германия откажется от Польши и станет искать “модус вивенди” с западными державами. Война будет предотвращена, но в дальнейшем события могут принять опасный характер для СССР. Если мы примем предложение Германии о заключении с ней пакта о ненападении, она, конечно, нападет на Польшу, и вмешательство Франции и Англии в эту войну станет неизбежным. Западная Европа будет подвергнута серьезным волнениям и беспорядкам. В этих условиях у нас будет много шансов остаться в стороне от конфликта, и мы сможем надеяться на наше выгодное вступление в войну.

Опыт двадцати последних лет показывает, что в мирное время невозможно иметь в Европе коммунистическое движение, сильное до такой степени, чтобы большевистская партия смогла бы захватить власть. Диктатура этой партии становится возможной только в результате большой войны. Мы сделаем свой выбор, и он ясен. Мы должны принять немецкое предложение и вежливо отослать обратно англо-французскую миссию. Первым преимуществом, которое мы извлечем, будет уничтожение Польши до самых подступов к Варшаве, включая украинскую Галицию.

Какое же у вас тупое коммунистическое образование, сторонники КОБ!

Я восхищён в очередной раз!!!

А вы, читатели этой темы?

[Андрей Старцев]

Сообщение от promity

Идиотик, сначала перечитай все предыдущие ответы на этот твой вопрос - а их было несколько сотен, по самому скромному подсчёту, за время твоего присутствия на форуме. Скажи честно - ты правда не помнишь эти ответы? А если не помнишь - лечись, голубь сизый, от деменции. А вот после приходи дискутировать. Иначе смысла с тобой говорить ноль - ты ведь назавтра уже ничего не в состоянии вспомнить. Это только издеваться над больным и ничего более. А это нехорошо.
Что касается моего образования - я получал ВУЗовское образование, но для меня наличие такого образования не является критерием умственных способностей. Поэтому я не поступаю как законченный придурковатый фашист Старцев и ему подобные, которые меряют интеллект людей не по их аргументам, а тупо, по корочкам и по соответствию их фашистским модам. Я отношусь к людям сообразно их нравственным запросам, а вот они то уже и могут служить критерием ума.

Сторонник КОБ Д.Плясуля, вообще-то я беру ваши аргументы из ваших сообщений и их тупизну связываю исключительно с вашим тупым средним коммунистическим образованием, дополнительно отягощённое вашим изучением и восхищением экстремистских материалов КОБ Зазнобина.

Будь вы реально интеллектуально грамотными - вы бы такие тупые аргументы не приводили в своих сообщениях.

Перечитайте, сторонник КОБ Д.Плясуля, свои сообщения в теме и посмотрите ещё раз на тупизну вашей аргументации.

Вам не стыдно публично выставлять себя законченным кретином и идиотом?

[ЛРС]

Сообщение от Андрей Старцев

Речь Сталина на заседании политбюро ЦК ВКП(б) 19 августа 1939 года

вот где здесь корни:
- отказа от плана "старого маршала" по созданию стратегической обороны;
- приказа РККА войти в польскую логистическую, инфраструктурную и ресурсную западню.
И теперь осталось только разобраться эта речь миф или не миф.