[Январь]

Дак я и писал все время о том, что понимая, что победа над войсками НАТО невозможна - не следовало бы Каддафи не заниматься бессмысленным посыланием своего народа на верную смерть, а ударить по какому-либо более высокому приоритету? Это было бы полезнее и для народа и для Ливии, чем просто героическое поражение и зебвение - устранение информации о героической борьбе из информационной среды Ливии (которое неизменно произойдет).

Хотя - я и не верил что Каддафи будет и через пол года продолжать бороться...

[sergign60]

Сообщение от Январь

Дак я и писал все время о том, что понимая, что победа над войсками НАТО невозможна - не следовало бы Каддафи не заниматься бессмысленным посыланием своего народа на верную смерть, а ударить по какому-либо более высокому приоритету? Это было бы полезнее и для народа и для Ливии, чем просто героическое поражение и зебвение - устранение информации о героической борьбе из информационной среды Ливии (которое неизменно произойдет).

Хотя - я и не верил что Каддафи будет и через пол года продолжать бороться...

"более высокий приоритет" налицо - его "Зелёная книга", которую ты почему-то всячески обоср...л, хотя руководствуясь именно теми идеями, которые в ней изложены, "диктатор" Каддафи добился того, что население Ливии за время его правления увеличилось более, чем в три раза и имело уровень комфортности проживания намного превышающий соседние страны. Да плюс к этому - безплатное образование, безплатную медицину, безплатное жильё, бензин по цене ниже воды. Кстати, прошла инфа по инету, что Каддафи накопил огромные запасы пресной воды (очевидно, только для себя любимого и своей семьи ), и за ними тоже идёт охота.

Но ты забыл один маленький момент - даже сам по себе факт шестимесячного сопротивления Каддафи и его соратников, и произходящее сейчас сражение - это УЖЕ победа Каддафи на более высоком приоритете - историческом, а НАТО село в глубокую лужу, даже если победит на шестом приоритете. Они ведь явно не хотели обнаруживать своё присутствие, надеялись обойтись платными наёмниками и бомбежками. Но вот беда, наёмники и местная гопота подкачали, так что пришлось замараться по самую шею. Для плюс ещё сплошные проколы в "информационной войне". Стереть эту историю в наш насквозь информационный век как-то не получится.

[sergign60]

http://www.kommersant.ru/doc/1757886

НАТО спустилось с небес на Ливию
В нарушение международного мандата альянс предпринял наземную операцию



Фото: Paolo Bona / Reuters

Вся галерея 5

Вчера стало ясно, что спецподразделения НАТО участвуют в наземной операции в Ливии на стороне повстанцев. Журналисты обнаружили один из командных пунктов, развернутых французами и британцами для координации действий мятежников. Представитель военного командования ливийской оппозиции признал, что операция по захвату столицы была спланирована натовцами. А британские СМИ и вовсе утверждают, что спецназ НАТО сыграл главную роль в штурме Триполи. Судя по всему, назревает крупный международный скандал. Среди наиболее ярых критиков НАТО явно будет Москва, давно твердящая о том, что резолюция Совбеза ООН, которой обязан придерживаться альянс, категорически запрещает использование наземных сил.

Слухи о том, что в гражданской войне в Ливии на стороне повстанцев участвуют спецподразделения стран—членов НАТО и их партнеров, ходили с конца мая. Первой о наличии на территории Ливии групп британского спецназа со ссылкой на высокопоставленного представителя минобороны Великобритании сообщила газета Daily Mail. Почти одновременно вооруженные мужчины европейской наружности в форме песочного цвета попали в объективы телекамер катарского телеканала Al-Jazeera.


Однако официальные представители НАТО, включая генсека Андерса Фога Расмуссена, категорически отрицали присутствие западных военных в Ливии. Дело в том, что резолюция Совета Безопасности ООН N 1973 запрещает вводить в страну наземные силы.


Судя по появившейся вчера информации, альянс это грубо проигнорировал. Журналисты французского агентства AFP обнаружили вблизи нефтяного порта Эз-Зувайтина на востоке Ливии развернутый французами и британцами пункт разведки, управления и связи. Он находится рядом со штабом командующего восточным фронтом армии повстанцев Фавзи Букатифа. Репортеры видели одетых в камуфляж без знаков различия британцев и французов, а непосредственно в помещениях командного пункта — радиоэлектронные средства управления и связи, штабные карты и спутниковые фотографии местности.


Вчера же официальный представитель вооруженных сил Переходного национального совета (ПНС) Ливии Фадлалах Харун признал, что операция по захвату Триполи была разработана НАТО "при содействии" ливийской оппозиции в Бенгази. По его словам, подготовка к штурму началась еще в мае. Ее ключевым элементом было формирование боевых групп из числа людей, имевших боевой опыт, и их тайная переброска в столицу. Они прибывали в Триполи морем под видом рыбаков и ждали сигнала к выступлению. "Когда был отдан приказ действовать, каждый знал, что именно должен делать: какой объект занять, в каком месте перегородить дорогу или организовать блокпост",— рассказал Фадлалах Харун. Все это, по его словам, позволило повстанцам застать врасплох вооруженные силы Каддафи и завладеть стратегической инициативой. "НАТО сыграло огромную роль в установлении контроля над Триполи",— добавил он.


Впрочем, вчера же британские газеты Daily Telegraph и Independent со ссылкой на источники в минобороны Великобритании сообщили, что планированием роль НАТО не ограничивалась. По данным изданий, бойцы британского спецназа SAS на месте координировали действия повстанцев, что и обеспечило успех операции. О ключевой роли британского спецназа при захвате Триполи вчера рассказал и американский телеканал CNN со ссылкой на источник в руководстве НАТО. Впрочем, по словам собеседника CNN, в Ливии также действуют спецподразделения из Франции, Иордании и Катара. Кроме того, он сообщил, что Франция и Катар снабжают повстанцев оружием.


Источник "Ъ" в МИД РФ рассказал, что у Москвы имелась информация об использовании странами—членами НАТО наземных сил в Ливии, в том числе и об их участии в штурме Триполи. "Резолюция Совбеза ООН, предполагающая защиту мирных граждан, была грубо растоптана и превратилась в ширму для вмешательства в войну на стороне мятежников. В результате погибло множество тех самых мирных граждан, которых эта резолюция должна была защитить",— заявил собеседник "Ъ".


Официальные представители альянса, однако, продолжают отрицать наличие западных военнослужащих в Ливии. "В Ливии нет наземных сил под командованием НАТО. Альянс действует в строгом соответствии с мандатом ООН",— заявила вчера официальный представитель НАТО Оана Лунгеску. Впрочем, к ее словам многие отнеслись с недоверием. Дело в том, что буквально на днях госпожа Лунгеску заявила, что альянс не собирается участвовать в поисках полковника (см. вчерашний "Ъ"). А вчера министр обороны Великобритании Лиам Фокс признался, что "НАТО предоставило в распоряжение ПНС свои разведывательные ресурсы, чтобы помочь выследить Муамара Каддафи и других оставшихся представителей режима".


По мнению постпреда РФ в НАТО Дмитрия Рогозина, обнаружение журналистами западных военнослужащих в Ливии "сильно ударит по репутации НАТО и, возможно, даже расколет альянс". "Ведь, по сути, это война без объявления войны. Франция и Великобритания отбросили фиговый листок резолюции ООН, решив любой ценой довести до конца то, что они сами начали. А ведь изначально не все члены НАТО были согласны даже с теми ограниченными действиями, которые предусматривал мандат",— пояснил "Ъ" господин Рогозин. Разбираться с этим, по его словам, должны будут не только в НАТО, но и в Совбезе ООН: "Если он хочет, чтобы его хоть как-то уважали и в дальнейшем его решения воплощались без таких грубых извращений, Совбез должен отреагировать на эту ситуацию".


Елена Черненко

[Январь]

"более высокий приоритет" налицо - его "Зелёная книга", которую ты почему-то всячески обоср...л, хотя руководствуясь именно теми идеями, которые в ней изложены, "диктатор" Каддафи добился того, что население Ливии за время его правления увеличилось более, чем в три раза и имело уровень комфортности проживания намного превышающий соседние страны.

Я писал про зеленую брошюрку - возмите и почитайте ее... В ней одну толпо-элитарную систему предлагается заменить другой...

Население Ливии в 3 раза увеличилось не за 10 и не за 20 лет, а за 50 - это нормальный показатель для страны, которой правит не либерал. Но тем не менее за 50 лет в этой стране ни сформировано НИ ОДНОГО органа народного управления по образу тех, что описаны в зеленой книжке...

Так вы уверены, что Каддафи этой книжкой действительно хоть сколько-нибудь руководствовался???

Но ты забыл один маленький момент - даже сам по себе факт шестимесячного сопротивления Каддафи и его соратников, и произходящее сейчас сражение - это УЖЕ победа Каддафи на более высоком приоритете - историческом.

С этим согласен...

Но - этого не забудем мы, Каддафи показал в первую очередь нам и всему миру, что с НАТО можно воевать. Тем не менее после того, как в Ливии ко власти окончательно придут НАТОвские шестерки - информационный фон этой страны будет принципиально изменен, по какой причине победы Каддафи, его героическое сопротивление - будут обесценены. Не для нас, но для народа Ливии...

Вот я и думаю - ну ей Богу, неужто Каддафи воюет не за свой народ в первую очередь, а за нас с китайцами???

Да ну на фиг, не верю...

Стереть эту историю в наш насквозь информационный век как-то не получится.

Можно начинать учить ливийский язык, чтобы помочь ливийцам не потерять память об этих событиях...

...

Следующая - Сирия и Башар Аль-Асад... А вот после Сирии (насколько я понимаю ситуацию) будет Иран и Махмуд Ахмадинежад (по крайней мере он увеличил в последнее время интенсивность подготовки к войне)...

Если Иран падет - нам ****ец!..

[st.diesel]

Who is next?..

[Январь]

Сообщение от st.diesel

Who is next?..

Ну как мне кажется - Маккейн давно уже исполняет роль придворного шута, играя в "кто страшнее напугает весь мир"...

Если следующим будет "Китай", то до России очередь не дойдет...

[st.diesel]

Да я вообще в целом, но думаю цели он правельные обозначил... Вопрос времени...

[Влад 70]

[QUOTE=st.diesel;67691]Да я вообще в целом, но думаю цели он правильные обозначил... Вопрос времени...[/QUOT
Идея думаю такая, сейчас он всех в Триполи заманит-а потом потравит как тараканов химическим оружием или чего у него там есть-или патизанскими вылазками добьет это вооруженное отребье состоящее из ни пойми кого. В лоб идти против натовской машины глупо-а на ливийских дорогах ,оно в самый раз.

[sergign60]

[ame="http://www.youtube.com/watch?v=fN-MU3uw6R8&feature=channel_video_title"]Libya / Tripoli: Libyan army and the heroic volunteers conquer Green Square - 25/26 08 2011[/ame]

[Ефремов]

Михаил Хазин: 24.08.2011