В этой теме неоднократно всплывал вопрос о разделе Россией и Норвегией спорного участка акватории Баренцева моря. Я писал по этому поводу следующее:
Цитата:
Сообщение от Collapser77
<...>
... Сами действия властей - договор с Норвегией - расцениваю в целом положительно, как оптимальные в сложившихся условиях (был бы СССР - разговор мог бы быть другим). Договор с Норвегией позволит России безпрепятственно ловить рыбу, разведывать и разрабатывать газовые месторождения в непосредственной близости от основного покупателя - Европы, а, кроме того, укрепляет добрососедские и партнёрские отношения. Кроме того, этот договор стараниями оппозиции вызвал негативный общественный резонанс, то есть стал ещё и мощным анти-пиаром нашей нынешней "элиты" во главе с Президентом (что хорошо видно по обратным связям - комментариям к статье Л. Калашникова).
Цитата:
Сообщение от Collapser77
Да, есть ещё один нюанс, о котором все забыли: дело в том, что США, как одна из немногих держав, имеющих выход в Арктику - и самая мощная из них - вообще не признаёт никаких разграничений Арктической зоны. Они предлагают считать всю Арктику нейтральной, в свободном доступе для всех. Что это означает для России, имеющей самый большой арктический сектор и не самые большие силы для его освоения, думаю, объяснять не нужно... И заручиться в этом вопросе хотя бы поддержкой Норвегии весьма полезно.
Цитата:
Сообщение от Collapser77
К великому сожалению, мы не в СССР; причём даже тогда не смогли продавить свою позицию по норвежскому вопросу. И сейчас, если посмотреть на карту, можно увидеть, что норвежцы на самом деле в этом договоре очень неслабо прогнулись! Хотеть от них большего? По-моему, глупо. "Жадность фраера сгубила".
Конечно, Норвегия не будет защищать наши интересы. Но она будет защищать СВОИ интересы. И вряд ли поддержит "международную принадлежность Арктического региона".
Россия и Норвегия проведут совместные военно-морские учения
11 мая 2011, 04:13
Крупномасштабные учения Северного флота ВМФ России и Военно-морских сил Норвегии "Помор-2011" пройдут с 11 по 16 мая в акватории Баренцева и Норвежского морей.
Главной целью учений является отработка оперативной совместимости между норвежскими и российскими военными в арктическом регионе.
Как сообщили в пресс-службе командующего Северным флотом, планируется, что в учениях примут участие большой противолодочный корабль Северного флота "Вице-адмирал Кулаков", норвежский фрегат Helge Ingstad, корабли береговой охраны, вертолеты и противолодочные самолеты морской авиации Северного флота России и ВВС Норвегии.
В распространенном пресс-релизе сообщается, что учения "Помор-2011" будут состоять из нескольких эпизодов, в том числе артиллерийских стрельб по воздушной и надводной целям, обнаружения и атаки подлодки, противодействия средствам воздушного нападения, проведения антипиратской операции, освобождения нефтяной платформы или гражданского судна от вооруженных экстремистов.
МУРМАНСК, 11 мая - РИА Новости. Большой противолодочный корабль (БПК) "Вице-адмирал Кулаков" и фрегат ВМС Норвегии "Хельге Инстад" вышли в среду утром из главной базы Северного флота - города Североморска для участия в совместном российско-норвежском военно-морском учении "Помор-2011" в Баренцевом море, сообщил журналистам пресс-секретарь командующего флотом Вадим Серга.
По его словам, пятидневное совместное учение пройдет в акватории Баренцева и Норвежского морей. Главная цель учения - отработка совместных действий российских и норвежских военных в арктическом регионе.
"Совместные учения будут состоять из нескольких эпизодов. Это отработка совместного маневрирования в различных условиях, артиллерийские стрельбы по воздушным и надводным целям, противолодочное учение, противодействие средствам воздушного нападения, проведение антипиратской операции, освобождение условной нефтяной платформы и гражданского судна от вооруженных экстремистов, а также спасение потерпевших бедствие моряков", - рассказал Серга.
Также экипажи российского и норвежского кораблей возложат на воду венки и отдадут воинские почести морякам, погибшим при исполнении долга.
Россия и Норвегия уже в третий раз организуют совместные учения "Помор". В прошлом году они состоялись после 16-летнего перерыва и, по мнению командования, были очень успешными.
"Учения на практике доказали, что между военными моряками двух стран много общего. Их совместная работа способствовала взаимопониманию и качественному выполнению общих задач", - отметил Серга.
Это событие прошло как-то не слишком громко и заметно. Ну, вроде как обычные совместные учения двух стран-соседей по противодействию международному экстремизму... Однако, в списке отрабатываемых задач есть и противолодочное учение, и противодействие средствам воздушного нападения! Для антипиратской операции это явный перебор: нет у пиратов ни подводных лодок, ни боевых самолётов...
Заместитель министра обороны Норвегии Рогер Ингебригтсен посетил Москву, где договорился о проведении совместных учений сухопутных сил
До настоящего времени обе страны проводили совместные военно-морские учения, кроме того, однажды российские самолеты тренировались в составе группировки норвежских ВВС. Теперь военные из обеих стран собираются проводить совместные учения сухопутных сил.
«Это историческое решение», - считает Ингебригтсен. В течение 40 лет холодной войны Норвегия и Россия относились друг к другу как враги, но даже за 20 лет со времени распада СССР никакие совместные маневры на суше не проводились.
Пока речь не идет о проведении масштабных учений на уровне бригад или значительных формирований. Но главное то, что достигнута принципиальная договоренность о том, что российские солдаты посетят Норвегию, а норвежские – Россию.
«Конкретные мероприятия будут разработаны военными обоих государств. Мы будем укреплять сотрудничество шаг за шагом», - подчеркнул заместитель министра обороны Норвегии.
Статс-секретарь Министерства обороны Норвегии Рогер Ингебригтсен встретился в Москве с представителями Совета безопасности, Совета Федерации и Министерства обороны России, сообщает www.norvegia.ru.
Идея состоит в том, чтобы через несколько лет российские солдаты могли тренироваться в Норвегии, а норвежские - в России. Конкретные предложения по проведению совместных учений будут разработаны военными обеих сторон.
«В беседах с российскими властями я подчёркивал, что мы не намерены ослаблять наши связи с НАТО, и Норвегия как была, так и останется союзником НАТО. Однако нет никаких препятствий тому, чтобы российские военные принимали участие в учениях НАТО на севере», - объясняет Ингебригтсен.
Он уверен, что более тесное военное сотрудничество укрепит добрососедские отношения и усилит безопасность в северном регионе. «Мы шаг за шагом приближаемся к более безопасному будущему северных регионов. Мы должны предпринимать совместные меры по защите и обороне этих уязвимых территорий, - говорит статс-секретарь. - Норвегия с давних пор ведёт интенсивный диалог с Россией по вопросам внешней политики и рыболовства. Теперь же и министерство обороны Норвегии желает более тесно сотрудничать с Россией».
Одно из пожеланий заключается в проведении в небольшом масштабе совместных учений норвежских и российских солдат на суше. Ранее уже состоялись совместные военно-морские учения и совместные учения военно-воздушных сил Норвегии и России.
«Новое сотрудничество в военной сфере - историческое событие. Чуть более двадцати лет назад даже обычное рукопожатие норвежского и российского солдата было просто немыслимо. Сегодня же россияне не возражают против совместных учений наших военных», - говорит Ингебригтсен.
Обратите внимание на фразу статс-секретаря минобороны Норвегии:
Цитата:
«Мы шаг за шагом приближаемся к более безопасному будущему северных регионов. Мы должны предпринимать совместные меры по защите и обороне этих уязвимых территорий, - говорит статс-секретарь. - Норвегия с давних пор ведёт интенсивный диалог с Россией по вопросам внешней политики и рыболовства. Теперь же и министерство обороны Норвегии желает более тесно сотрудничать с Россией».
От кого же собираются совместно защищать эти уязвимые территории Норвегия и Россия? Вряд ли от "международных террористов". Скорее - от действительных МЕЖДУНАРОДНЫХ ТЕРРОРИСТОВ.
Возможно ли было такое сотрудничество до урегулирования спора по акватории Баренцева моря? Думаю, ответ очевиден.
Будем ждать совместных военных учений России и Китая.
Последний раз редактировалось Collapser77; 16.09.2011 в 12:43
А чё?! Не хило отдать территорию, а потом стать бесплатными защитниками этой отданной территории - высший дипломатический "пилотаж"!
Вы хоть оцените по численности Норвегию и РФ...
Да, "коммунисту" не угодишь... Он, наверное, вместо совместных действий с Норвегией по обороне северных территорий предпочёл бы увидеть Норвегию в качестве вероятного противника.
Финская война ничему не научила. А тогда тоже сравнивали "по численности" СССР и Финляндию...
Вице-премьер и министр финансов России Алексей Кудрин заявил в воскресенье, 25 сентября, что не собирается продолжать работу в правительстве страны, если в будущем его возглавит нынешний президент Дмитрий Медведев.
Кудрин подчеркнул, что главная причина этого не в том, что его никто пока не приглашал, а именно в том, что он не сможет найти себе место под началом Медведева, передает РИА «Новости». «У меня есть ряд разногласий с Медведевым по экономической политике, они, прежде всего, касаются существенных расходов на военные цели», - пояснил свои слова министр.
В военных расходах, заложенных в бюджет на ближайшие три года, Кудрина не устраивает сумма, направленная в Военно-промышленный комплекс России, которая, по его мнению, слишком велика. Так, уже в 2012 году расходы на оборонку увеличат на 1,3% ВВП, а к 2014 году эта сумма дойдет до 3% ВВП и станет равна двум триллионам рублей. «Это финансирование в 2011 году всей системы образования, включая все вузы, все средние школы, все специальные учебные заведения. То есть за три года мы сумму, равную объему всего образования, передаем дополнительно на военные расходы», - подчеркнул Кудрин.
Министр заявил, что подобные важные вопросы мало обсуждаются на съезде «Единой России», несмотря на то, что они фактически меняют весь бюджет страны. Он отметил, что при растрате всех дополнительных доходов от высоких цен на нефть дефицит бюджета не снижается, а также сохраняется зависимость нашей страны от сырьевой базы, и как следствие увеличивает финансовые риски в экономике. «Мы обсуждали эти вопросы, тем не менее эти решения приняты. И они сегодня заложены в трехлетний бюджет», - подытожил свои слова Кудрин.
Кроме того, министр подробно остановился на проблеме пенсионной системы России. «На следующий год дефицит Пенсионного фонда достигнет больше 1 триллиона рублей и составит примерно 25% расходов пенсионной системы на пенсии», - заявил он. Именно поэтому вся пенсионная реформа, начатая в 2008 году, далека от завершения. Более того, по мнению Кудрина, эту реформу нельзя считать удачной до тех пор, пока она не будет сбалансированной в долгосрочной перспективе. Также вице-премьер прокомментировал один из самых острых вопросов реформы — увеличение пенсионного возраста. Его необходимо увеличивать уже сейчас, так как сам переход к новому возрасту займет по меньшей мере 10-15 лет, заявил он. Иначе через несколько лет в стране сложится ситуация, когда на плечи молодого и трудоспособного населения ляжет практически вся нагрузка по обеспечению страховой части пенсий. «Я думаю тем, кому сейчас до 45 лет, их мало интересует будущая пенсия в 8 тысяч рублей, они работают, они активные люди, они зарабатывают, и они пытаются создать сбережения», - пояснил свои мысли Кудрин.
Министр подчеркнул, что все, о чем он сказал придется решать новому правительству. Он выразил уверенность, что если Медведев все же возглавит его, то он безусловно пойдет по пути реформ вместе с Путиным, который «очень серьезно чувствует проблемы и реагирует на них». «Я сегодня слышал, что будет существенное обновление правительства, будет молодая команда эффективных менеджеров», отметил Кудрин.
Говоря о своей дальнейшей судьбе вице-премьер сохранил неопределенность. «Сейчас рано говорить. Я еще не знаю, я подумаю». И подчеркнул, что даже если бы он чего то и хотел, то решения принимает все равно не он.
После этих заявлений эксперты, депутаты и политологи разошлись во мнениях. Так, пресс-секретарь премьера РФ Владимира Путина Дмитрий Песков заявил, что вопрос о будущем месте работы Кудрина зависит лишь от его работодателя, а не от кого-то или чего-то другого. «То, что он (Кудрин) будет или не будет работать, - это вопрос его работодателя. А то, что он как человек, которого потенциально могут пригласить на работу, заранее сообщает о своем мнении - его право, к которому все относятся с уважением, как к точке зрения высокого профессионала», - сказал Песков. Кроме того, Песков уточнил, что Кудрин своими заявлениями дал всем понять, что остается в команде Путина. Хотя пресс-секретарь и заметил, что нельзя полностью разделять команды президента и премьера. Этого же мнения придерживается и первый вице-премьера Игорь Шувалов, который заявил, что при любом дальнейшем развитии событий, в том числе и при уходе из правительства, Кудрин безусловно останется в команде Путина
Некоторые эксперты отмечают, что свои заявления Кудрин сделал находясь в другой стране и не обсуждая их лично с самим Медведевым и Путиным, и указывают на то, что компромисс между ними в будущем возможен. В финансовых кругах же появилось мнение, что в будущем Кудрин может возглавить Центробанк РФ и таким образом продолжать влиять на финансовую политику правительства, сохраняя при этом свою автономность. Нынешний глава ЦБ Сергей Игнатьев занимает эту должность с марта 2002 года. Он на этом посту он пришел на смену Виктору Геращенко. До своего назначения Игнатьев был замминистра финансов и работал под началом Алексея Кудрина.
После бесконечных дискуссий вокруг двух фамилий – Путина и Медведева, самое время, полагаю, вспомнить и о другом важнейшем игроке на политическом поле – о нашей элите. У нас об этом редко задумываются, но, на самом деле, если взять всю отечественную историю, начиная с создания у нас государственности, даже трудно сказать, кто чаще определял ход событий в России – ее формальные правители или элита.
До 1917-го года полностью подчинить себе элиту смогли, пожалуй, только Иван Грозный, Петр I и Николай I, недаром прозванный железным самодержцем. Зато элита отыгралась на Павле I и двух Петрах (II-м и III-м). Петром II элита просто играла, как игрушкой, а Петра III постигла участь Павла. После революции подчинить себе элиту смогли только Ленин и, конечно, Сталин, остальные партийные лидеры ее лишь с большим или меньшим успехом (вспомним снятие Хрущева) контролировали. В меру своих сил контролировали элиту и в постсоветские времена. Так что, как видим, элита в нашей истории далеко не последний игрок. Особенно полезно вспомнить о ней именно сейчас, так сказать в период "междуцарствия", когда она ощущает определенную угрозу привычному для нее статус кво.
Не сложно догадаться, что управляемость России на период до тех пор, пока Путин не займет свое место в президентском кресле, а Медведев в премьерском, серьезно ухудшиться, какие бы строгие взгляды не бросали на своих подчиненных Владимир Владимирович и Дмитрий Анатольевич. Дело обычное, человеческое. Хуже всего человек переносит неизвестность.
Некоторым аналитикам казалось, что тандем, слишком долго не оглашая своего решения о будущих президентских выборах, вносит в политическую элиту страны изрядную неуверенность, которая мешает ей работать полноценно. Теперь на лицо все признаки того, что определенное смятение в рядах элиты наблюдается, наоборот, как раз потому, что решение объявлено. Многие из команды Дмитрия Анатольевича, полагаю, разочарованы тем, что он не идет на второй срок. Кто-то озабочен исключительно личной судьбой, ведь в лучшем случае ему сулит некоторое понижение в ранге, а что будет, если Медведев вообще перетряхнет свою команду? Другие огорчены за страну, поскольку именно с Медведевым они связывали свои либеральные надежды, а теперь вдруг Дмитрий Анатольевич оказался во главе избирательного списка "Единой России". Среди последних, как понимаю, помощник президента Аркадий Дворкович, который не очень лестно отозвался в твиттере о результатах съезда "единороссов".
Не все спокойно и в лагере твердых путинцев. Пример тому - громкая отставка Кудрина. О причине сегодняшнего скандала можно только гадать, поскольку о своем особом взгляде на экономические процессы Алексей Кудрин открыто говорил и раньше. И ничего не происходило. Не исключено, конечно, что правы аналитики, объясняющие громкую отставку тем, что Кудрин и сам рассчитывал на премьерское кресло. Однако это догадка, а не факт. Кудрин – сильный и уважаемый экономист, который может всерьез считать курс тандема для страны пагубным. Между прочим, отставка Кудрина не может не внести определенный диссонанс в победные рапорты и радужные прогнозы, прозвучавшие на съезде "Единой России". Кстати уж, о "единороссах". Наверняка, при внимательном рассмотрении, и в недрах этой партии найдется немало обиженных, отодвинутых на второй план после реализации путинской идеи Общероссийского народного фронта.
Поступок Кудрина, слова Дворковича или недовольство среди части "единороссов" – это лишь видимое завихрение на вроде бы спокойной глади вод, в которых купается наша элита. На самом деле, одно из распространенных заблуждений заключается в том, будто прикормленная элита всегда довольна хозяином. Это далеко не так, как показывают и история, и современные исследования, проводимые социологами в той прослойке общества, которую обычно и именуют элитой.
В качестве примера приведу данные, полученные в результате опросов, проведенных известной пиар-компанией "Никколо М". Лишь 29% опрошенных из элитных групп считают, что мероприятия по укреплению вертикали власти в итоге повысили эффективность управления в стране и сократили масштаб произвола и коррупции местных властей. И, наоборот, 61% респондентов, уверены, что это привело лишь к чрезмерной концентрации власти и бюрократизации всей системы управления, снизив ее социальную эффективность. Так что, элита не однородна и на своей кухне тоже ведет разговоры далеко не всегда приятные нашим лидерам. Поэтому-то в нашей стране практически все лидеры и вожди больше всего ценили в своих помощниках не профессионализм, а личную преданность.
Не думаю, конечно, что нашим лидерам или нынешней элите стоит всерьез опасаться за свое ближайшее будущее. Ни за табакерку, как во времена Павла, никто хвататься не будет, ни второй опричнины, после прихода к власти Владимира Путина, не предвидится. За многие годы, что находится у власти Владимир Владимирович он доказал, скорее, прямо противоположное. Путин не любит снимать людей, а если и снимает, то перемещает этих людей на другое видное место, то есть, он не любитель резких перемен наверху, ему проще перетасовать старую, проверенную временем колоду.
Это комфортно для элиты, так что недовольные всплески в ее рядах, если и будут еще, то единичными. Другой вопрос, насколько эта старая колода отвечает интересам страны, то есть, способна ли она реализовать амбициозные планы, провозглашенные на съезде "единороссов". Впрочем, это уже отдельная тема разговора.
МОСКВА, 27 сен - РИА Новости. Экс-лидер правых, миллиардер Михаил Прохоров связывает отставку главы Минфина Алексея Кудрина с надвигающейся "поляризацией" властных элит, которая будет сопровождаться появлением новых идеологий и концепций развития.
Президент РФ Дмитрий Медведев 26 сентября подписал указ об отставке Кудрина с поста вице-премьера, министра финансов. Ранее в этот день Медведев на заседании комиссии по модернизации предложил Кудрину в течение дня подать в отставку, если он не согласен с главой государства. В воскресенье в Вашингтоне Кудрин заявил о наличии ряда разногласий с Медведевым, прежде всего по поводу расходов на военные цели. Сам Прохоров в воскресенье был исключен из комиссии по модернизации при президенте РФ.
"Вчерашняя отставка министра финансов Алексея Кудрина выносит на поверхность, среди прочего, один весьма интересный вопрос... Думаю, мы стоим на пороге очень важных - возможно, тектонических - сдвигов в сознании элит. В том числе - властных элит. Происходит их поляризация. Что неизбежно будет сопровождаться выходом на поверхность новых идеологий, новых концепций развития и новых людей - носителей этих идеологий и концепций. Которые не будут вписываться в привычные системы координат: либералы/консерваторы, левые/правые", - пишет Прохоров в своем блоге.
Причина отставки Кудрина, по его мнению, "не в личном конфликте с президентом, а в конфликте концепций, взглядов на дальнейшее развитие страны".
"Я уже говорил о том, что в стране все очевиднее становится конфликт идеологий, которые, условно, можно охарактеризовать, как идеологию "консерваторов" и идеологию "модернизаторов". Или как их правильнее назвать? - надо подумать... Вопрос только в том, кого теперь считать "консерватором", а кого "модернизатором" (пока думаем об именах)?", - пишет Прохоров.
Он также убежден, что отставки в кабинете министров еще последуют.
"Они всегда будут очень высокими. Кто с этим не согласен, пусть работает в другом месте", - заявил президент Медведев. Он напомнил, что иногда меры по реформированию вооружённых сил критикуют не только политические оппоненты власти, но и даже "государственные служащие, чиновники".
Один из тех, у кого разногласия с президентом по этому вопросу, бывший министр финансов Алексей Кудрин, которого накануне глава государства отправил в отставку.
Владимир Путин назначил и. о. министра финансов Антона Силуанова
Цитата:
На заседании президиума правительства России премьер-министр Владимир Путин подчеркнул – страна «вступила в ответственный период», и от того, как будет работать кабинет министров, «очень многое зависит – и в экономике, и в социальной сфере».
Глава правительства объявил: исполнять обязанности министра финансов станет Антон Силуанов. Путин подчеркнул, что финансово-экономический блок по линии руководства в правительстве будет курировать вице-премьер Игорь Шувалов. Говоря о Силуанове, премьер отметил, что он давно работает в министерстве и «хороший, крепкий специалист».
В будущем году на поддержку агропромышленного комплекса страны будет выделено около 170 миллиардов рублей, заявил Путин. Он отметил, что в 2013 году планируется приступить к новому этапу развития сельского хозяйства. «В проекте бюджета на будущий год мы также заложили весомые ассигнования – порядка 170 млрд рублей», – сказал он и напомнил, что в этом году объём федеральной поддержки АПК был увеличен до рекордных 163 млрд рублей. Премьер-министр уверен – «спад, который возник в результате двух лет жары и засухи, преодолён». И заметил при этом: «Оценка по итоговому сбору зерновых на уровне 90 миллионов тонн». По словам Путина, «этот объём позволит выйти на полное обеспечение потребностей внутреннего рынка, а также вернуть Россию в число мировых лидеров по экспорту зерна».
Чтобы добиться этой цели, необходимо, по его словам, постоянно совершенствовать «механизмы поддержки сельского хозяйства». «Одним из направлений такой работы должно стать формирование долгосрочной программы развития отрасли с чётким обозначением приоритетов на длительную перспективу», – пояснил премьер Путин.
Глава правительства отметил, что сегодня на повестке дня заседания стоят поправки, позволяющие расширить горизонт планирования в этой сфере – «с тем, чтобы с 2013 года приступить к новому этапу госпрограммы развития сельского хозяйства».
Вице-премьер Игорь Сечин предложил устанавливать тарифы на услуги топливно-заправочных комплексов во всех аэропортах, где нет альтернативных ТЗК. «Мы предлагаем, чтобы ФСТ обеспечила установление тарифов на услуги ТЗК во всех аэропортах, пока не появится альтернативная ТЗК», – сказал Сечин на заседании президиума правительства РФ, попросив премьер-министра РФ Владимира Путина дать соответствующее поручение. Глава правительства дал на это своё согласие.
Кроме того, вице-премьер предложил поручить Минтрансу и Минэкономразвития принять меры по созданию альтернативных ТЗК, а также создать резерв топлива в аэропортах в объёме, необходимом для гарантирования бесперебойной работы до 10 суток.
В новый состав Общественного совета при ГУ МВД РФ по Москве вошли 50 человек, в числе которых певец Стас Михайлов, актер Михаил Пореченков, главред "Эха Москвы" Алексей Венедиктов, адвокат Генри Резник и другие - всего 50 человек. Полностью состав совета опубликован на сайте столичного управления МВД.
В ходе первого заседания совета, состоявшегося 29 сентября, его председателем была избрана правозащитница Ольга Костина. По ее словам, которые приводит "Интерфакс", совету необходимо продолжать работу по направлениям, заданным его предыдущим составом, в том числе заниматься "защитой граждан" как от преступников, так и от полиции и поддерживать сотрудников МВД, оказавшихся "жертвами чиновничьего или криминального произвола".
Накануне сообщалось, что в новый состав совета не будет включена глава Московской Хельсинской группы Людмила Алексеева и еще два правозащитника, ранее входившие в совет. По мнению Алексеевой, такое решение было принято в связи с тем, что и она, и эти правозащитники входят в состав рабочей группы президентского совета по правам человека по делу Сергея Магнитского.
Общественный совет при ГУ МВД России по Москве появился в результате реформы МВД в мае 2011 года. Ранее при ГУВД Москвы существовало два совета, один возглавлял Иосиф Кобзон, другой, в который входили представители СМИ и общественных организаций, - Светлана Миронюк.
Чат КОБ
15.09.2011, 20:09
Линейный вид
