[ЛРС]

Сообщение от Korrektor

которая подразумевает и линейное время.

а время что такое? ...

[Промузг]

Korrektor. Так вот вопрос, какие новые инструменты для построения адекватных моделей дает нам МИМ? Были ли построены хотя бы какие-нибуь адекватные модели?

Korrektor, судя по вопросам Вы не знакомы с КОБ. В ней даны много моделей: психики человека, психодинамики общества, межотраслевого баланса, процесса управления, общественного устройства и т.д..

П.С. Эксперименты над людьми как проводились так и проводятся. Вспомните хотя бы возмущение ВВП поведением западных партнёров в 14-м году: - Такое ощущение, что на Украине проводиться эксперимент над крысами, а не над людьми, - близко по смыслу.

[Korrektor]

Сообщение от Промузг

Korrektor, судя по вопросам Вы не знакомы с КОБ. В ней даны много моделей: психики человека, психодинамики общества, межотраслевого баланса, процесса управления, общественного устройства и т.д..

кое с чем знаком. Модель межотраслевого баланса построена на стандартных понятиях времени. МИМ там ни каким боком. Вся модель сводится к балансу между "нужно" и "произведено". Ничего нового там нет, окромя отсутсвия анализа на разрешимость построенной системы уравнений.

За ссылки на адекватные модели (в рамках МИМ) по психике человека и психодинамике общества буду благодарен.

П.С. Эксперименты над людьми как проводились так и проводятся. Вспомните хотя бы возмущение ВВП поведением западных партнёров в 14-м году: - Такое ощущение, что на Украине проводиться эксперимент над крысами, а не над людьми, - близко по смыслу.

То что они *возможно* проводятся, не значит что они разрешены. А отсутствие разрешение крайне усложняет исследование (пока не будет говорить, плохо это или хорошо. В данном контексте это неважно).

[Korrektor]

Сообщение от ЛРС

а время что такое? ...

Это просто 4-я координата пространства, по сути ничем не отличающаяся от остальных. В реальности этой координате соответствуют показания часов. В СТО эта координата связана с остальными специальной метрикой. В Ньютоновской механике она независима.

[ЛРС]

Сообщение от Korrektor

Это просто 4-я координата пространства

можете графически представить ? ... вообще образ "времени" можете представить?

[Korrektor]

Сообщение от ЛРС

можете графически представить ?

4-х мерное пространство нельзя представить графически (подразумеваем статическую картинку) с помощью одного цвета. А вот, например, добавив в график цвет, можно.

К примеру, представьте, что более красный цвет -- это больше по оси времени, а более синий -- меньше.

вообще образ "времени" можете представить?

Вообще представлять совершенно необязательно. Я не могу представить не то что бесконечномерного, но даже и многомерного линейного пространства. Так же не могу представить электрон, или квант света. Но и электрон. и квант света вызывают эффекты, которые описаны и предсказаны с помощью физики и сопутствующего математического аппарата. Наша возможность/невозможность вообразить что либо "наглядно" никак не мешает.

Если очень надо представить (чтобы найти решение более сложной и общей проблемы), иногда полезно понизить измерения и посмотреть что же получится.

[Промузг]

Сообщение от Korrektor

кое с чем знаком. Модель межотраслевого баланса построена на стандартных понятиях времени. МИМ там ни каким боком. Вся модель сводится к балансу между "нужно" и "произведено". Ничего нового там нет, окромя отсутсвия анализа на разрешимость построенной системы уравнений.

Временная диспозиция модели даёт сетевой график, пространственная - её архитектуру. Так принято считать в современной науке о моделях. Только вот, чтобы продолжить разговор на эту тему и выявить: где же здесь МИМ находиться? - хотелось бы получить Ваше представление о модели процесса, то есть процедуре построения модели в самом общем виде. Можно дать ссылку на источник с указанием главы (чтобы сберечь время).

За ссылки на адекватные модели (в рамках МИМ) по психике человека и психодинамике общества буду благодарен.

От человекообразия к человечности. Эта работа мала по объёму.

То что они *возможно* проводятся, не значит что они разрешены. А отсутствие разрешение крайне усложняет исследование (пока не будем говорить, плохо это или хорошо. В данном контексте это неважно).

Так это ж мировой жандарм эксперимент проводит - кто ж ему запретит или усложнит исследование? Вот и Лавров в недавнем интервью высказался в духе, что все барьеры для беспредела в отношениях между государствами сняты. В отношении же просто людей ... можно посмотреть на Гаунтанамо или "секретные" тюрьмы в Европе. А ИГИЛ? Это что? Что там происходит, какие запреты или ограничения есть?

[ЛРС]

Сообщение от Korrektor

4-х мерное пространство нельзя представить графически (подразумеваем статическую картинку)

а вы попробуйте динамически .... на примере роста дерева скажем

[Korrektor]

Сообщение от ЛРС

а вы попробуйте динамически .... на примере роста дерева скажем

ну нарисуйте дерево в первый год жизни синим, во второй голубым, в третий желтым, в пятый красным.

Рисуйте голографически, в пространстве. Вот и будет статическая картинка 4-хмерного объекта "дерево".

динамически тоже можно, поставьте камеру, снимите фильм. Потом можете его крутить туда сюда.

Но это все слабо относится к построению адекватных моделей.

[ЛРС]

Сообщение от Korrektor

Вот и будет статическая картинка 4-хмерного объекта "дерево"

если убрать оси и цвета .... что останется? ... и где там время?