Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ |
11.03.2021, 20:42
|
#5451
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
[Media]
|
|
|
11.03.2021, 21:50
|
#5452
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
я бы сказал больше угадывается настроение...
|
|
|
11.03.2021, 23:11
|
#5454
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
https://m.
https://m.youtube.com/watch?v=Fy3eL2...ature=youtu.be
Часок назад афтешок провёл стрим с Ашмановым.
Ашманов выдал инсайд про встречу с Пригожиным и техзадание на фабрику кремлеботов. ⚡️
YouTube</br>Стрим с Игорем Ашмановым: Поле боя социальный ландшафт российского интернета</br>Донат на тех. оснащение и улучшения! https://www.donationalerts.com/r/aftershocknews</br> https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...137_220484.jpg
- - : - -Для того, чтобы понять (образ+слово = различение ТП различий МИМ + мера) сказанное Юрием, надо снять множество неопределённостей, которые были в его речи.
Для того, чтобы понять (образ+слово = различение ТП различий МИМ + мера) сказанное Юрием, надо снять множество неопределённостей, которые были в его речи.
0:00 Организационная система. Это система, Значит это что-то обладающее целостностью. При этом система всегда служит некоему субъекту. То есть без субъекта она не бывает в том смысле, что она работать не будет.
Оргсистема и организационная структура, например предприятия, - это далеко не одно и то же. То есть оргсистема - это то. что имеет свою концептуальную модель: кто что делает принципиально и когда. как правильно заметил сегодня Виктор Алексеевич. если какого-нибудь модуля не будет, убрать его из концептуальной модели, то система работать не будет. Вот оргсистема - это не вся оргштатка на 2-а листа с сотней позиций, кто какую должность, какой, кто у кого в подчинении, Оргсистема - это именно через концептуальную модель:
- какая цель у системы;
- за счёт чего обеспечивается главная функция;
|
|
|
11.03.2021, 23:36
|
#5455
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Для того, чтобы понять (образ+слово = различение ТП различий МИМ + мера) сказанное Юр
Для того, чтобы понять (образ+слово = различение ТП различий МИМ + мера) сказанное Юрием, надо снять множество неопределённостей, которые были в его речи.
0:00 Организационная система. Это система, Значит это что-то обладающее целостностью. При этом система всегда служит некоему субъекту. То есть без субъекта она не бывает в том смысле, что она работать не будет.
Оргсистема и организационная структура, например предприятия, - это далеко не одно и то же. То есть оргсистема - это то. что имеет свою концептуальную модель: кто что делает принципиально и когда. как правильно заметил сегодня Виктор Алексеевич. если какого-нибудь модуля не будет, убрать его из концептуальной модели, то система работать не будет. Вот оргсистема - это не вся оргштатка на 2-а листа с сотней позиций, кто какую должность, какой, кто у кого в подчинении, Оргсистема - это именно через концептуальную модель:
- какая цель у системы;
- за счёт чего обеспечивается главная функция;
- из каких вот трёх. четырёх м.б. базовых элементов она состоит и
- как она функционирует.
Опять же ... диаграмму Гамбургера вы видели: контструкция - функция. Для некой оргсистемы некая структура базовая и главная функция, которую может эта система реализовать.
Здесь конечно встаёт вопрос субъектности. Если субъект один, а всех остальных людей, а всех остальных людей, а оргсистема состоит из людей, этот субъект привлекает,то это один вариант. Один главный. Он знает, чего он хочет. Остальные на него работают. Может такое быть? Да запросто. Как говорил Кот Матроскин: "Общий труд на мою пользу, он объединяет". Он субъект, ну в смысле Матроскин. Остальные там говорят: "Ну давайте так сделаем. Почему? Лад.но ... почему бы нет?" Система мотиваций м.б. разной:
- Я тебе заплачу.
- Окей, ладно. Я готов этим заняться.
Или:
- Ты же мне друг?
- Да.
- Ты ж инженер?
- Да.
То есть как-то там пытаются манипулировать, задействовать включая в оргсистему.
То есть вот здесь уже начинается диалог, коммуникация и прочая. прочая.
Именно поэтому здесь появляется эта тема: цели по оглашению, цели по умолчанию. И если человек набирает людей в оргсистему, а оглашаемые цели вовсе не те, что он имеет себе ввиду, то ... ну кому-то потом придётся всё это потом расхлёбывать. М.б. самому субъекту, м.б. участнику оргсистемы. То есть много чего интересного. То есть мы здесь используем термин система или суперсистема не потому. что вот хочется, а потому, что это инструмент, с помощью которого можно описывать.
Слово "концепт" в переводе на русский - это понятие. То есть мы вводим "понятие", которое используем для строения каких-нибудь логических конструкций. Поэтому концептуальная модель - это не потому, что она какая - то суперумная, а потому, что используется базовое понятие, которое конфигурирует эту систему и мы понимаем:
- будет она работать;
- как будет работать?
Здесь есть другая сложность. Такая вот. Я. конечно же, сейчас с опережением графика, как это называется, этот вопрос сейчас чуть-чуть упомяну. То же вот сейчас там лёгкая заруба там происходит в интернет пространстве. Что там: мафия, соборность? Слышали там на эту тему ... наверное. Ну не слышали ... так ладно. Так вот: чем отличается мафия от соборности? Как вы думаете с точки зрения вот политандемности и полисубъектности? В любом случае политандемность - это когда несколько субъектов организует целостную систему и там самое главное, конечно, - согласование. СО -гласование целей, методов, понимание структур. Вот если это всё СО-гласованно, то это уже да - это политандем.
4:12
- - : - -2 эт.
2 эт.пфу "если какого-нибудь модуля не будет, убрать его из концептуальной модели, то система работать не будет"
4 эт.пфу оргсистема
5 эт.пфу оргструктура
6 эт.пфу "2-а листа с сотней позиций, кто какую должность, какой, кто у кого в подчинении"
7 эт.пфу "То есть без субъекта она не бывает в том смысле, что она работать не будет"
- - : - -
Пока я писал, твоё сообщение превратилось в книгу😂
- - : - -Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структура
Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структура
|
|
|
12.03.2021, 00:17
|
#5456
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
2 эт.
2 эт.пфу "если какого-нибудь модуля не будет, убрать его из концептуальной модели, то система работать не будет"
4 эт.пфу оргсистема
5 эт.пфу оргструктура
6 эт.пфу "2-а листа с сотней позиций, кто какую должность, какой, кто у кого в подчинении"
7 эт.пфу "То есть без субъекта она не бывает в том смысле, что она работать не будет"
- - : - -
Пока я писал, твоё сообщение превратилось в книгу😂
- - : - -Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структура
Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структура
- - : - -1.
Начинаем снимать неопределённости по-порядку:
1. Организационная систем (ОРГСИСТЕМА)
Организация - множество функционально (по разнокачественным целям) специализированных работников, которые совместно достигают целИ, которые сами по отдельности или в рамках только своего подразделения не достигли бы.
https://t.me/ipd_kob/11329
СИСТЕМА (описание) — определённое в некотором диапазоне по составу и количеству множество взаимодействующих элементов, которое, как целостность, взаимодействует с элементами системы и окружающей средой ИНАЧЕ, чем составляющее его
элементы.
То есть организационная систем - это системная систем - тавтология.
В реальности существуют:
- организационные или системные принципы - цели её существования, методы, которые оправдываЮт цели и ресурсы, использование. которых не вредит организации. её будущему и окружающей среде;
- Структура или архитектура организации, системы, в которой выражены связи-взаимодействия между (носителями связей и условий для связей) элементами (есть или нет - информация), условия для этих связей и условия для изменения этих связей (мера).
Вывод: оргсистемы - логически неприемлемое определение. То есть 40% времени идёт речь вокруг понятия. которого нет в реальности - фикция. Это если стоятЬ строго на законах логики. А так да ... существует что угодно.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>ТПР МИМПока не до конца, но уже и так всё ясно.</br> - - : - -То есть организационная систем - это системная систем - тавтология= суперсистема
То есть организационная систем - это системная систем - тавтология= суперсистема
- - : - -Системная система - это не суперсистема.
Системная система - это не суперсистема. Суперсистема - это СИСТЕМА, элементы которой обладают двумя характеристиками:
1. способны принимать, хранить. обрабатывать. передавать информацию (то есть взаимодействия);
2. взаимозаменяемы по способности к взаимодействию в объеме, качестве и сроках. при которых функция системы (её цель-образ желанных состояний) не выходят за рамки допустимых ошибок.
|
|
|
12.03.2021, 00:32
|
#5457
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Пока я писал, твоё сообщение превратилось в книгу😂
- - : - -Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структура
Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структура
- - : - -1.
Начинаем снимать неопределённости по-порядку:
1. Организационная систем (ОРГСИСТЕМА)
Организация - множество функционально (по разнокачественным целям) специализированных работников, которые совместно достигают целИ, которые сами по отдельности или в рамках только своего подразделения не достигли бы.
https://t.me/ipd_kob/11329
СИСТЕМА (описание) — определённое в некотором диапазоне по составу и количеству множество взаимодействующих элементов, которое, как целостность, взаимодействует с элементами системы и окружающей средой ИНАЧЕ, чем составляющее его
элементы.
То есть организационная систем - это системная система - тавтология.
В реальности существуют:
- организационные или системные принципы - цели её существования, методы, которые оправдываЮт цели и ресурсы, использование. которых не вредит организации. её будущему и окружающей среде;
- Структура или архитектура организации, системы, в которой выражены связи-взаимодействия между (носителями связей и условий для связей) элементами (есть или нет - информация), условия для этих связей и условия для изменения этих связей (мера).
Вывод: оргсистемы - логически неприемлемое определение. То есть 40% времени идёт речь вокруг понятия. которого нет в реальности - фикция. Это если стоятЬ строго на законах логики. А так да ... существует что угодно.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>ТПР МИМПока не до конца, но уже и так всё ясно.</br> - - : - -То есть организационная систем - это системная систем - тавтология= суперсистема
То есть организационная систем - это системная систем - тавтология= суперсистема
- - : - -Системная система - это не суперсистема.
Системная система - это не суперсистема. Суперсистема - это СИСТЕМА, элементы которой обладают двумя характеристиками:
1. способны принимать, хранить. обрабатывать. передавать информацию (то есть взаимодействия);
2. взаимозаменяемы по способности к взаимодействию в объеме, качестве и в сроки. при которых функция системы (её цель-образ желанных состояний) не выходят за рамки допустимых ошибок.
- - : - -Системная система просто чёткая система или масло с большим содержанием липидов, а организацио [...]
Системная система просто чёткая система или масло с большим содержанием липидов, а организационная система в зависимости от свойств организации может быть сеперсистемой или взаимновлеженной системой и вся эта каша будет по любому четвёртым этапом пфу
- - : - -
А то ж ... .
- - : - -По больше бы вопросов от всех, чо вам жалко штоли, накидайте ему пусть думает зато какаято хот [...]
По больше бы вопросов от всех, чо вам жалко штоли, накидайте ему пусть думает зато какаято хоть корекция
- - : - -Свой пароль от ВК забыл.
Свой пароль от ВК забыл. Не могу восстановить. Завтра с рабочего компа это замечание отошлю. Если отправите коррекцию. то не обижусь. Мне авторство не важно.
- - : - -
Все🥶как всегда
|
|
|
12.03.2021, 01:01
|
#5458
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структу
Там весь смысл вначале твоего сообщения, основная часть 4-5 этап оргсистема и структура
- - : - -1.
Начинаем снимать неопределённости по-порядку:
1. Организационная система (ОРГСИСТЕМА)
Организация - множество функционально (по разнокачественным целям) специализированных работников, которые совместно достигают целИ, которые сами по отдельности или в рамках только своего подразделения не достигли бы.
https://t.me/ipd_kob/11329
СИСТЕМА (описание) — определённое в некотором диапазоне по составу и количеству множество взаимодействующих элементов, которое, как целостность, взаимодействует с элементами системы и окружающей средой ИНАЧЕ, чем составляющее его элементы.
То есть организационная систем - это системная система - тавтология.
В реальности существуют:
- организационные или системные принципы - цели её существования, методы, которые оправдываЮт цели и ресурсы, использование. которых не вредит организации. её будущему и окружающей среде;
- Структура или архитектура организации, системы, в которой выражены связи-взаимодействия между (носителями связей и условий для связей) элементами (есть или нет - информация), условия для этих связей и условия для изменения этих связей (мера).
Вывод: оргсистемы - логически неприемлемое определение. То есть 40% времени идёт речь вокруг понятия. которого нет в реальности - фикция. Это если стоятЬ строго на законах логики. А так да ... существует что угодно.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>ТПР МИМ Пока не до конца, но уже и так всё ясно.</br> - - : - -То есть организационная систем - это системная систем - тавтология= суперсистема
То есть организационная систем - это системная систем - тавтология= суперсистема
- - : - -Системная система - это не суперсистема.
Системная система - это не суперсистема. Суперсистема - это СИСТЕМА, элементы которой обладают двумя характеристиками:
1. способны принимать, хранить. обрабатывать. передавать информацию (то есть взаимодействия);
2. взаимозаменяемы по способности к взаимодействию в объеме, качестве и в сроки. при которых функция системы (её цель-образ желанных состояний) не выходит за рамки допустимых ошибок.
- - : - -Системная система просто чёткая система или масло с большим содержанием липидов, а организацио [...]
Системная система просто чёткая система или масло с большим содержанием липидов, а организационная система в зависимости от свойств организации может быть сеперсистемой или взаимновлеженной системой и вся эта каша будет по любому четвёртым этапом пфу
- - : - -
А то ж ... .
- - : - -По больше бы вопросов от всех, чо вам жалко штоли, накидайте ему пусть думает зато какаято хот [...]
По больше бы вопросов от всех, чо вам жалко штоли, накидайте ему пусть думает зато какаято хоть корекция
- - : - -Свой пароль от ВК забыл.
Свой пароль от ВК забыл. Не могу восстановить. Завтра с рабочего компа это замечание отошлю. Если отправите коррекцию. то не обижусь. Мне авторство не важно.
- - : - -
Все🥶как всегда
|
|
|
12.03.2021, 01:50
|
#5459
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Петров, зазнобин, ефимов, величко
- - : - -
представитель ВП СССР ВП СССР
- - : - -
лекции Петрова - профанация
- - : - -
хуже только Пякин
- - : - -
Вместе все представляли вп ссср
- - : - -
нет
- - : - -
Ефимов и Петров никогда не представляли ВП СССР
- - : - -Да и это видно по хорошим отнощениям по поведению на видео
Да и это видно по хорошим отнощениям по поведению на видео
- - : - -то, что кто-то там себе видел - этот аргумент опровергнуть невозможно
то, что кто-то там себе видел - этот аргумент опровергнуть невозможно
- - : - -
Все достойно представляют
|
|
|
12.03.2021, 05:27
|
#5460
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
хуже только Пякин
- - : - -
Вместе все представляли вп ссср
- - : - -
нет
- - : - -
Ефимов и Петров никогда не представляли ВП СССР
- - : - -Да и это видно по хорошим отнощениям по поведению на видео
Да и это видно по хорошим отнощениям по поведению на видео
- - : - -то, что кто-то там себе видел - этот аргумент опровергнуть невозможно
то, что кто-то там себе видел - этот аргумент опровергнуть невозможно
- - : - -
Все достойно представляют
- - : - -https://m.
Вот суперфилософы очнулись, непрошло и пол века а супер герой Петров это ещё в первой части разжевал, сжато, понятно и на много чётче чем все современные видосы, вообще я заметил чаще стали употреблять слово эгрегор, многие стали говорить схожее с коб
Петров чемпион
https://m.youtube.com/watch?v=X6sLfjEorlM
YouTube</br>Запрет на развитие России (Владимир Лепехин)</br>Директор института ЕАЭС, член Зиновьевского клуба Владимир Лепехин рассказывает о том, что Запад реализует план цивилизационной перекодировки России...Ведущи...</br> https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...058_229476.jpg
- - : - -
Да меня учат но не по видосам, по телефону 🤣
- - : - -из "Чёрного квадрата" Малевича вырезать уголок.
А за этот комент мне 4+ поставили😂
из "Чёрного квадрата" Малевича вырезать уголок.
Вроде таже самая херня - ан нет!
Другая!
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 07:03.
|