[@ipd_kob]

У тебя в голове сидит MEST, в силу чего ты пытаешься впихнуть невпихуемое и не можешь понять, что и информация и мера, это субъективное отображение объективно присущих материальному миру характеристик. ЭТО СВОЙСТВО ПРЕДМЕТА, Басаврюк, вне зависимости от того, смотришь ты на него своим хитрым глазом, или нет!

- - : - -Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.
Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо диктаторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец. Методическое обеспечение в виде клирования сайентологов уже есть.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

[@ipd_kob]

Да, там было сразу ниже пояснение:

Если проводить толпо-элитаризм в жизнь до конца то именно так и следует решать проблему с неугодными режиму.

Простая отсидка это полумера, которая не решает проблему. Бывшие зэки выходят на свободу и во-первых есть проблемы с их ресоциализацией и возвращением к нормальной жизни, во-вторых возникает проблема рецидивов.

Поэтому в пределе любая толпо-элитарная система будь то либеральная, либо диктаторская должна будет решить проблему девиаций именно таким путём - карательной психотерапии. Кто не сломается, тот молодец. Методическое обеспечение в виде клирования сайентологов уже есть.

Вообще проблема системы исправительных учреждений бездонная.

- - : - -Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ...
Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

[@ipd_kob]

Есть ситуации, когда правилом "как вы лодку назовёте ..." приходится пренебрегать. Но называть сутью бытия информацию о мерных характеристиках кирпича это, по-моему, перебор. О том, что суть бытия и мелодии — тоже Информация, нужно упоминать где-то в конце определения или в дополнение к нему.
Кстати, в случае с мафией, на мой взгляд, название адекватное. Пока не станем Соборностью, будем плыть под тем же названием, что и бандиты, хотя и в социологическом, а не криминалистическом значении слова — неприятно, но справедливо. Да за это ещё и бороться нужно — за то, чтобы быть не терпилами, а мафией.

Другая сторона вопроса это когда не понимают суть явления. С мафией непонимание распространено у одержимых (психтроцкистов). Они настойчиво пишут уже 2 года "переопределили значение слова", в то время как ВП СССР дал слову ещё одно значение — социологическое, оставив нетронутыми прежние 3 или 4 (по разным словарям) значения. И это новое значение — "система коммуникации".

- - : - -А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

[@ipd_kob]

А не закрыть ли нам вопрос с котом Старцева?
Справедливости ради, нужно отметить, что кот в его примере был "огромный дворовый рыжий". Это не меняет сути вопроса, но оригинал менее эмоционален, чем (мой) пересказ, что хорошо.
Сейчас могу высказать вариант, который родился изначально в декабре. "Огромный дворовый" — это Мера (частные Меры, проявления Меры), когда речь идёт о реальном объекте (коте или зеленоглазой кошке — в аналогичном февральском вопросе).
Те же характеристики являются Информацией, когда их носитель — не реальный объект, а его образ, например:
пост на ММ про кота,
его пересказ в чате "КОБ",
изображение кошки на холсте,
текстовое описание ещё не изготовленного кирпича на бумаге, в файле.
В терминологии, которую предложил Sirin, это "Информация о Мере".

[@ipd_kob]

🐱
Материя - углерод, водород, азот и проч...
Мера - размер, место обитания, масть.
Информация - огромный, дворовой, рыжий.

📄
Материя - бумага и чернила.
Мера - текст (язык).
Информация - конкретное значение смысла текста.

Нет для меня загадок в определении что где мера, а где информация. Удивляют какие-то "подвохи" и затруднения.
Мгновенно разберу на МИМ любой пример.

[@ipd_kob]

У меня философский вопрос. Есть ли способ, дальтонику протестировать нормально зрячего, способен тот различать цвета или нет?

[@ipd_kob]

Давно изобретены спектрометры.

- - : - -Есть ли способ дальтонику, верифицировать спектрометр?
Есть ли способ дальтонику, верифицировать спектрометр?)

- - : - -Сможет ли без помощи нормально зрячего дальтоник построить и настроить такой прибор?
Сможет ли без помощи нормально зрячего дальтоник построить и настроить такой прибор? сопоставить комбинации длин волн и цветов?

[@ipd_kob]

Блин басаврук загугли и почитай что такое спектрометр.

Потом уже спрашивай о верификации.

- - : - -
речь шла о цветах а не о длинах вон)

- - : - -Длина волны имеет конкретное количественное измерение.
Длина волны имеет конкретное количественное измерение. Циферки понимаешь ?

- - : - -
ага ага)

- - : - -https://ru.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цвет

Даже Вики как бы намекает

Говоря простым языком, цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует, что споры, «какой цвет на самом деле», бессмысленны — смысл имеет только измерение того, каков «на самом деле» состав излучения

Wikipedia</br>Цвет</br>качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона</br>

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...402_358084.jpg

- - : - -Материя - углерод, водород, азот и проч...
Материя - углерод, водород, азот и проч..., масть.
Мера - размер (огромный), место обитания (дворовой), рыжий.
Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.

Материя - бумага и чернила.
Мера - размер бумаги, цвет чернил, текст (буквы - знаки языка).
Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.

П.С. "Приходите к мнению единому для нас и для вас", - Коран.

- - : - -тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета.
тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета. А дальтоник может только с недоумением наблюдать за "странными".
Один и тот же цвет ощущается не только от одной длины волны но и от комбинации двух разных длин волн!
Когда дальтоник увидит 2 всплеска на спектрометре, только нормально зрячий сможет его научить что такая комбинация всплеском это зеленый, а такая - оранжевый.
Дальтоник может только смиренно заучить.

- - : - -Да ладно у нас вон на работе зам.
Да ладно у нас вон на работе зам.начальника участка дальтоник. Работает уже лет 8. И ничего, всё нормально у него 😁

- - : - -"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.
"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили."

Мера - ловкость в ловле крыс, информация - хорошая.
Мера - степень любви всех к коту, информация - высокая.
Мера - степень откорма, информация - закормлен.
И так далее.

- - : - -Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность.
Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность. Старцев красавчик конечно.
8 джигурды из 10. Знатный троль. Так заставить взрослых мужчин позориться. Надо уметь.

[@ipd_kob]

ага ага)

- - : - -https://ru.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цвет

Даже Вики как бы намекает

Говоря простым языком, цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует, что споры, «какой цвет на самом деле», бессмысленны — смысл имеет только измерение того, каков «на самом деле» состав излучения

Wikipedia</br>Цвет</br>качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона</br>

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...402_358084.jpg

- - : - -Материя - углерод, водород, азот и проч...
Материя - углерод, водород, азот и проч..., масть.
Мера - размер (огромный), место обитания (дворовой), рыжий.
Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.

Материя - бумага и чернила.
Мера - размер бумаги, цвет чернил, текст (буквы - знаки языка).
Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.

П.С. "Приходите к мнению единому для нас и для вас", - Коран.

- - : - -тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета.
тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета. А дальтоник может только с недоумением наблюдать за "странными".
Один и тот же цвет ощущается не только от одной длины волны но и от комбинации двух разных длин волн!
Когда дальтоник увидит 2 всплеска на спектрометре, только нормально зрячий сможет его научить что такая комбинация всплеском это зеленый, а такая - оранжевый.
Дальтоник может только смиренно заучить.

- - : - -Да ладно у нас вон на работе зам.
Да ладно у нас вон на работе зам.начальника участка дальтоник. Работает уже лет 8. И ничего, всё нормально у него 😁 до этого механиком был, тоже не мешало ему.

- - : - -"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.
"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили."

Мера - ловкость в ловле крыс, информация - хорошая.
Мера - степень любви всех к коту, информация - высокая.
Мера - степень откорма, информация - закормлен.
И так далее.

- - : - -Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность.
Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность. Старцев красавчик конечно.
8 джигурды из 10. Знатный троль. Так заставить взрослых мужчин позориться. Надо уметь.

- - : - -"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.
"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь."

А каков носитель этой информации? А носитель информации тут уже человек. И материя уже другая, и объект другой.
Бумага не "знает" что она носитель текста для человека.
Бумага+чернила имеет параметры, это меры. И значения этих параметров. конкретное расположение чернил на бумаге.

Дополнительная информация появляется только при наличии еще и читателя. Человека понимающего что это такое. А это уже другая система бумага + чернила + человек.

- - : - -Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают.
Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают. И чьи-то заявления о цвете он воспринимает спокойно. Может даже проверить способом "по большинству", Если большинство независимо друг от друга, упрямо показывая на траву, говорит "зеленая", то скорее всего у нее таки цвет зеленый.
Дальтоник может даже заподозрить обманщика, когда некий выскочка назовет ее фиолетовой.


Но что будет если дальтоников большинство? А цветозрячие встречаются редко? Тут намного сложнее...

- - : - -
Бог придумал дальтоников чтобы люди многое поняли)

[@ipd_kob]

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Цвет

Даже Вики как бы намекает

Говоря простым языком, цвет — это ощущение, которое получает человек при попадании ему в глаз световых лучей. Поток света с одним и тем же спектральным составом вызовет разные ощущения у разных людей в силу того, что у них различаются характеристики восприятия глаза, и для каждого из них цвет будет разным. Отсюда следует, что споры, «какой цвет на самом деле», бессмысленны — смысл имеет только измерение того, каков «на самом деле» состав излучения

Wikipedia</br>Цвет</br>качественная субъективная характеристика электромагнитного излучения оптического диапазона</br>

https://tg.i-c-a.su/media/ipd_kob/11...402_358084.jpg

- - : - -Материя - углерод, водород, азот и проч...
Материя - углерод, водород, азот и проч..., масть.
Мера - размер (огромный), место обитания (дворовой), рыжий.
Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.

Материя - бумага и чернила.
Мера - размер бумаги, цвет чернил, текст (буквы - знаки языка).
Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.

П.С. "Приходите к мнению единому для нас и для вас", - Коран.

- - : - -тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета.
тем не менее нормально зрячие показывая пальце на предмет как правило договариваются об одинаковом названии цвета. А дальтоник может только с недоумением наблюдать за "странными".
Один и тот же цвет ощущается не только от одной длины волны но и от комбинации двух разных длин волн!
Когда дальтоник увидит 2 всплеска на спектрометре, только нормально зрячий сможет его научить что такая комбинация всплеском это зеленый, а такая - оранжевый.
Дальтоник может только смиренно заучить.

- - : - -Да ладно у нас вон на работе зам.
Да ладно у нас вон на работе зам.начальника участка дальтоник. Работает уже лет 8. И ничего, всё нормально у него 😁 до этого механиком был, тоже не мешало ему.

- - : - -"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили.
"Информация - хорошо ловит крыс и мышей во дворе или все его любят во дворе и закормили."

Мера - ловкость в ловле крыс, информация - хорошая.
Мера - степень любви всех к коту, информация - высокая.
Мера - степень откорма, информация - закормлен.
И так далее.

- - : - -Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность.
Разлагать на триединство кота - это как тест на дебильность. Старцев красавчик конечно.
8 джигурды из 10. Знатный троль. Так заставить взрослых мужчин позориться. Надо уметь.

- - : - -"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь.
"Информация - бумага и чернила носители текста, где текст - носитель смысла для тех, кто его может извлечь."

А каков носитель этой информации? А носитель информации тут уже человек. И материя уже другая, и объект другой.
Бумага не "знает" что она носитель текста для человека.
Бумага+чернила имеет параметры, это меры. И значения этих параметров. конкретное расположение чернил на бумаге.

Дополнительная информация появляется только при наличии еще и читателя. Человека понимающего что это такое. А это уже другая система бумага + чернила + человек.

- - : - -Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают.
Дальтоник в среде нормально зрячих, свыкается с мыслью что есть некие "цвета", что люди их в основном различают. И чьи-то заявления о цвете он воспринимает спокойно. Может даже проверить способом "по большинству", Если большинство независимо друг от друга, упрямо показывая на траву, говорит "зеленая", то скорее всего у нее таки цвет зеленый.
Дальтоник может даже заподозрить обманщика, когда некий выскочка назовет ее фиолетовой.


Но что будет если дальтоников большинство? А цветозрячие встречаются редко? Тут намного сложнее...

- - : - -
Бог придумал дальтоников чтобы люди многое поняли)

- - : - -Стыдно не незнать, а не стремиться узнать.
Стыдно не незнать, а не стремиться узнать. Вот это и есть "грёбанный сдыд" для юного ли, для взрослого ли дядьки.

П.С. " Будьте как дети и Царствие Божие откроется Вам" (с). Как дети любознательны и внимательны к Различению от Бога.