Сообщения из чатов Сообщения чатов тематики КОБ |
28.02.2021, 15:13
|
#5151
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
матрица параллелепипеда ограничивает набор возможных его характеристик: длины, высоты
матрица параллелепипеда ограничивает набор возможных его характеристик: длины, высоты и ширины
был бы это шар, то у него были бы другие возможные характеристики формы - радиус/диаметр
- - : - -Тезисный план 1-го параграфа водной 1 главы на основе учебника выше приведённого учебника «Логика».
Тезисный план 1-го параграфа водной 1 главы на основе учебника выше приведённого учебника «Логика».
Детальное раскрытие будет даваться далее, а некоторых соображений (чтобы изначально иметь представление о том, о чём речь) по ходу изложения плана. Сейчас необходимо освежить в памяти школьный учебник от 1954 года.
1. Что такое логика?
Логика — субъективное отображение объективной реальности, позволяющее вести деятельность с упреждением развития процессов в ней, а также восстанавливать историю процессов в объективной реальности.
2. Что такое объективная реальность?
Объективная реальность — это творение и Бог
3. Что такое объективная реальность и Бог?
Объективная реальность — триединые МИМ колебательные процессы.
Бог — Творец и Вседержитель. Этика отношения Бога к Своему творению и осуществлению вседержительности - это Любовь.
Любовь - безкорыстный дар от щедрот душевных всех тех
4. Что такое МИМ?
МИМ — триединые первичные различия для колебательных процессов объективной реальности.
5. Что такое субъективное отображение?
Отображение — это формирование модели-системы процесса в психике человека.
Виды отображений: калейдоскоп и мозаика.
6. Что такое система?
Система — это целостное множество взаимодействующих функциональноспециализиро ванных элементов, имеющие функционал отличный от функционалов составляющих его элементов.
7. Что такое триединые МИМ с системной точки зрения?
- - : - -Также необходимо, на мой взгляд, иметь представления о системе хотя бы на уровне её описания, чтобы понимать, чем именно занимается логика, исходя и выше приведённого определения логики.
Также необходимо, на мой взгляд, иметь представления о системе хотя бы на уровне её описания, чтобы понимать, чем именно занимается логика, исходя и выше приведённого определения логики. В процессе написания учебника будут приведены и обоснованы "формулы перехода" от логики к теории систем и управления.
Система состоит из:
1. элементов с
1.1. фундаментальной частью, отвечающих за устойчивое функционирование системы при:
1.1.1 Взаимодействии с окружающей средой;
1.1.2 взаимодействии друг другом;
1.1.3 изменении самих элементов;
1.2. адаптивной частью, отвечающих за работу над окружаю-щей средой и самой системой в зависимости от:
1.2.1 состояния окружающей среды;
1.2.2 состояния элементов системы;
1.2.3 состояния всей системы в целом;
2. связей (взаимодействий) между:
2.1 параметрами элемента системы
2.2 параметров элемента системы с параметрами других элементов;
2.3 неким подмножеством параметров элементов системы с другими элементами или подмножествами системы;
2.4. окружающей средой и:
2.4.1 элементами системы;
2.4.2 подмножествами элементов системы;
2.4.3 всей системы в целом;
3. функциональности, проявляющейся в её работе над:
3.1 окружающей средой;
3.2 элементами системы;
3.3 подмножествами элементов системы;
3.4 всей системой в целом.
Для тех, кто хочет разобраться в теории систем и убедиться в том, что она тесно связана с логикой, есть ссылка в одной из последних работ ВП СССР (после 2018) на учебник по теории систем. Обязательно её приведу.
Устойчивость в смысле предсказуемости ... из теории управления относится к тем умолчаниям, что сейчас расписал в меру своего понимания.
- - : - -Что такое триединые МИМ?
Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.
Что такое триединые МИМ с т.зр. систем - субъективного отображения объективного?
Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д.
Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо конкретного субъективного оценочного суждения (хуже, лучше; уродливый, красивый, обычный; тяжёлый, лёгкий; кислый, сладкий, горький, безвкусный и т.д.) и памятной информации. Получаем частную меру (для модели-системы процесса) общей меры (реального процесса).
Информация для разума о системе - функции, которые может субъект определить и применить для исследуемого процесса: утолять жажду; очищать тело и предметы; резать уголь, если под большим давлением пропускать через отверстие малого диаметра; охлаждать или пропаривать тело и т.п. и т.д.
- - : - -Путаешь, Лёш...
Путаешь, Лёш...
Может быть один и тот же образ (информация), но совершенно разных размеров (мера) - пример матрёшки.
- - : - -
Относительно образа ты прав, а что я путаю?
- - : - -Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
И я додумался до такой "разгадки". У многих сложился в детстве стереотип на основе фразы вида "мера длины", "мера массы"...
И эти шаблоны принуждают думать что и длина и масса и прочие свойства это НЕ меры, а что-то другое. Они думают так - ну как может быть мерой то, у чего у самого есть мера.
А вот так. )
У кого сначала всплывает "трехмерное пространство", те более правильно понимают меру. Как одно из свойств чего-то. У них меры это и длина, и ширина, и высота. И тому подобное.
У кого сначала всплывает "мера длины", те начинают думать что метр это мера а длина нет, Что килограмм это мера, а вес или масса - нет.
Вот такая вот ловушка)
- - : - -Вдруг пролетели мимо?
Вдруг пролетели мимо?
https://t.me/ipd_kob/10679
Именно потому, что люди не разделяют объективную и субъективные меры и хотят дать одно универсальное определение для совершенно различных понятий.
С лета поднимал этот вопрос в телеграмме в чате КОБ. Последняя попытка закончилась баном. Бывает.
П.С. Необходимые пояснения:
Человек способен отображать в свою психику ТОЛЬКО параметры процессов. У человека есть для этого органы чувств, приборная база и Различение от Бога для восприятия параметров. Также у человека есть память, интеллект и чувство меры для выявления связей параметров процесса.
Здесь подробнее (в ссылке под видео) https://www.youtube.com/watch?v=-aYsv-NSmS0
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.Что такое триединые МИМ с т.зр. систем - субъективного отображения реальности?Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо…</br>
|
|
|
28.02.2021, 15:28
|
#5152
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Тезисный план 1-го параграфа водной 1 главы на основе учебника выше приведённого уче
Тезисный план 1-го параграфа водной 1 главы на основе учебника выше приведённого учебника «Логика».
Детальное раскрытие будет даваться далее, а некоторых соображений (чтобы изначально иметь представление о том, о чём речь) по ходу изложения плана. Сейчас необходимо освежить в памяти школьный учебник от 1954 года.
1. Что такое логика?
Логика — субъективное отображение объективной реальности, позволяющее вести деятельность с упреждением развития процессов в ней, а также восстанавливать историю процессов в объективной реальности.
2. Что такое объективная реальность?
Объективная реальность — это творение и Бог
3. Что такое объективная реальность и Бог?
Объективная реальность — триединые МИМ колебательные процессы.
Бог — Творец и Вседержитель. Этика отношения Бога к Своему творению и осуществлению вседержительности - это Любовь.
Любовь - безкорыстный дар от щедрот душевных всех тех
4. Что такое МИМ?
МИМ — триединые первичные различия для колебательных процессов объективной реальности.
5. Что такое субъективное отображение?
Отображение — это формирование модели-системы процесса в психике человека.
Виды отображений: калейдоскоп и мозаика.
6. Что такое система?
Система — это Целостное множествО взаимодействующих функциональноспециализиро ванных элементов, ИмеющеЕ функционал отличный от функционалов составляющих его элементов.
7. Что такое триединые МИМ с системной точки зрения?
- - : - -Также необходимо, на мой взгляд, иметь представления о системе хотя бы на уровне её описания, чтобы понимать, чем именно занимается логика, исходя и выше приведённого определения логики.
Также необходимо, на мой взгляд, иметь представления о системе хотя бы на уровне её описания, чтобы понимать, чем именно занимается логика, исходя и выше приведённого определения логики. В процессе написания учебника будут приведены и обоснованы "формулы перехода" от логики к теории систем и управления.
Система состоит из:
1. элементов с
1.1. фундаментальной частью, отвечающих за устойчивое функционирование системы при:
1.1.1 Взаимодействии с окружающей средой;
1.1.2 взаимодействии друг другом;
1.1.3 изменении самих элементов;
1.2. адаптивной частью, отвечающих за работу над окружаю-щей средой и самой системой в зависимости от:
1.2.1 состояния окружающей среды;
1.2.2 состояния элементов системы;
1.2.3 состояния всей системы в целом;
2. связей (взаимодействий) между:
2.1 параметрами элемента системы
2.2 параметров элемента системы с параметрами других элементов;
2.3 неким подмножеством параметров элементов системы с другими элементами или подмножествами системы;
2.4. окружающей средой и:
2.4.1 элементами системы;
2.4.2 подмножествами элементов системы;
2.4.3 всей системы в целом;
3. функциональности, проявляющейся в её работе над:
3.1 окружающей средой;
3.2 элементами системы;
3.3 подмножествами элементов системы;
3.4 всей системой в целом.
Для тех, кто хочет разобраться в теории систем и убедиться в том, что она тесно связана с логикой, есть ссылка в одной из последних работ ВП СССР (после 2018) на учебник по теории систем. Обязательно её приведу.
Устойчивость в смысле предсказуемости ... из теории управления относится к тем умолчаниям, что сейчас расписал в меру своего понимания.
- - : - -Что такое триединые МИМ?
Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.
Что такое триединые МИМ с т.зр. логики (систем) - субъективного отображения объективного?
Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов - мер, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. - информации для нашего интеллекта.
Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо конкретного субъективного оценочного суждения (хуже, лучше; уродливый, красивый, обычный; тяжёлый, лёгкий; кислый, сладкий, горький, безвкусный и т.д.) и памятной информации. Получаем частную меру (для модели-системы процесса) общей меры (реального процесса). Это для материи. Для информации мы устанавливаем СВЯЗЬ данного конкретного состояния процесса (вода в жидкой фазе) со всеми возможными процессами в неком коде-указателе на эту связь: пить, растворять, резать и т.д.
Информация для разума о системе - функции, которые может субъект определить и применить для исследуемого процесса: утолять жажду; очищать тело и предметы; резать уголь, если под большим давлением пропускать через отверстие малого диаметра; охлаждать или пропаривать тело и т.п. и т.д.
- - : - -Путаешь, Лёш...
Путаешь, Лёш...
Может быть один и тот же образ (информация), но совершенно разных размеров (мера) - пример матрёшки.
- - : - -
Относительно образа ты прав, а что я путаю?
- - : - -Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
И я додумался до такой "разгадки". У многих сложился в детстве стереотип на основе фразы вида "мера длины", "мера массы"...
И эти шаблоны принуждают думать что и длина и масса и прочие свойства это НЕ меры, а что-то другое. Они думают так - ну как может быть мерой то, у чего у самого есть мера.
А вот так. )
У кого сначала всплывает "трехмерное пространство", те более правильно понимают меру. Как одно из свойств чего-то. У них меры это и длина, и ширина, и высота. И тому подобное.
У кого сначала всплывает "мера длины", те начинают думать что метр это мера а длина нет, Что килограмм это мера, а вес или масса - нет.
Вот такая вот ловушка)
- - : - -Вдруг пролетели мимо?
Вдруг пролетели мимо?
https://t.me/ipd_kob/10679
Именно потому, что люди не разделяют объективную и субъективные меры и хотят дать одно универсальное определение для совершенно различных понятий.
С лета поднимал этот вопрос в телеграмме в чате КОБ. Последняя попытка закончилась баном. Бывает.
П.С. Необходимые пояснения:
Человек способен отображать в свою психику ТОЛЬКО параметры процессов. У человека есть для этого органы чувств, приборная база и Различение от Бога для восприятия параметров. Также у человека есть память, интеллект и чувство меры для выявления связей параметров процесса.
Здесь подробнее (в ссылке под видео) https://www.youtube.com/watch?v=-aYsv-NSmS0
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том. Что такое триединые МИМ с т.зр. систем - субъективного отображения реальности? Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо…</br>
|
|
|
28.02.2021, 15:41
|
#5153
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Также необходимо, на мой взгляд, иметь представления о системе хотя бы на уровне её о
Также необходимо, на мой взгляд, иметь представления о системе хотя бы на уровне её описания, чтобы понимать, чем именно занимается логика, исходя и выше приведённого определения логики. В процессе написания учебника будут приведены и обоснованы "формулы перехода" от логики к теории систем и управления.
Система состоит из:
1. элементов с
1.1. фундаментальной частью, отвечающих за устойчивое функционирование системы при:
1.1.1 Взаимодействии с окружающей средой;
1.1.2 взаимодействии друг другом;
1.1.3 изменении самих элементов;
1.2. адаптивной частью, отвечающих за работу над окружаю-щей средой и самой системой в зависимости от:
1.2.1 состояния окружающей среды;
1.2.2 состояния элементов системы;
1.2.3 состояния всей системы в целом;
2. связей (взаимодействий) между:
2.1 параметрами элемента системы
2.2 параметров элемента системы с параметрами других элементов;
2.3 неким подмножеством параметров элементов системы с другими элементами или подмножествами системы;
2.4. окружающей средой и:
2.4.1 элементами системы;
2.4.2 подмножествами элементов системы;
2.4.3 всей системы в целом;
3. функциональности, проявляющейся в её работе над:
3.1 окружающей средой;
3.2 элементами системы;
3.3 подмножествами элементов системы;
3.4 всей системой в целом.
Для тех, кто хочет разобраться в теории систем и убедиться в том, что она тесно связана с логикой, есть ссылка в одной из последних работ ВП СССР (после 2018) на учебник по теории систем. Обязательно её приведу.
Устойчивость в смысле предсказуемости ... из теории управления относится к тем умолчаниям, что сейчас расписал в меру своего понимания.
- - : - -Что такое триединые МИМ?
Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.
Что такое триединые МИМ с т.зр. логики (систем) - субъективного отображения объективного?
Материя данная в субъективных ощущениях (для передачи личных ощущений и восприятия) - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов - мер, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. - информации для нашего интеллекта.
Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо конкретного субъективного оценочного суждения (хуже, лучше; уродливый, красивый, обычный; тяжёлый, лёгкий; кислый, сладкий, горький, безвкусный и т.д.) и памятной информации. Получаем частную меру (для модели-системы процесса) общей меры (реального процесса). Это для материи. Для информации мы устанавливаем СВЯЗЬ данного конкретного состояния процесса (вода в жидкой фазе) со всеми возможными процессами в неком коде-указателе на эту связь: пить, растворять, резать и т.д.
Информация для разума о системе - функции, которые может субъект определить и применить для исследуемого процесса: утолять жажду; очищать тело и предметы; резать уголь, если под большим давлением пропускать через отверстие малого диаметра; охлаждать или пропаривать тело и т.п. и т.д.
- - : - -Путаешь, Лёш...
Путаешь, Лёш...
Может быть один и тот же образ (информация), но совершенно разных размеров (мера) - пример матрёшки.
- - : - -
Относительно образа ты прав, а что я путаю?
- - : - -Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
И я додумался до такой "разгадки". У многих сложился в детстве стереотип на основе фразы вида "мера длины", "мера массы"...
И эти шаблоны принуждают думать что и длина и масса и прочие свойства это НЕ меры, а что-то другое. Они думают так - ну как может быть мерой то, у чего у самого есть мера.
А вот так. )
У кого сначала всплывает "трехмерное пространство", те более правильно понимают меру. Как одно из свойств чего-то. У них меры это и длина, и ширина, и высота. И тому подобное.
У кого сначала всплывает "мера длины", те начинают думать что метр это мера а длина нет, Что килограмм это мера, а вес или масса - нет.
Вот такая вот ловушка)
- - : - -Вдруг пролетели мимо?
Вдруг пролетели мимо?
https://t.me/ipd_kob/10679
Именно потому, что люди не разделяют объективную и субъективные меры и хотят дать одно универсальное определение для совершенно различных понятий.
С лета поднимал этот вопрос в телеграмме в чате КОБ. Последняя попытка закончилась баном. Бывает.
П.С. Необходимые пояснения:
Человек способен отображать в свою психику ТОЛЬКО параметры процессов. У человека есть для этого органы чувств, приборная база и Различение от Бога для восприятия параметров. Также у человека есть память, интеллект и чувство меры для выявления связей параметров процесса.
Здесь подробнее (в ссылке под видео) https://www.youtube.com/watch?v=-aYsv-NSmS0
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.Что такое триединые МИМ с т.зр. систем - субъективного отображения реальности?Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо…</br>
|
|
|
28.02.2021, 16:15
|
#5154
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Что такое триединые МИМ?
Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.
Что такое триединые МИМ с т.зр. логики (систем) - субъективного отображения объективного?
Материя данная в субъективных ощущениях (для передачи личных ощущений и восприятия) - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов - мер, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. - информации для нашего интеллекта.
Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо конкретного субъективного оценочного суждения (хуже, лучше; уродливый, красивый, обычный; тяжёлый, лёгкий; кислый, сладкий, горький, безвкусный и т.д.) и памятной информации. Получаем частную меру (для модели-системы процесса) общей меры (реального процесса). Это для материи. Для информации мы устанавливаем СВЯЗЬ данного конкретного состояния процесса (вода в жидкой фазе) со всеми возможными процессами в неком коде-указателе на эту связь: пить, растворять, резать и т.д.
Информация для разума о системе - функции, которые может субъект определить и применить для исследуемого процесса: утолять жажду; очищать тело и предметы; резать уголь, если под большим давлением пропускать через отверстие малого диаметра; охлаждать или пропаривать тело и т.п. и т.д.
- - : - -Путаешь, Лёш...
Путаешь, Лёш...
Может быть один и тот же образ (информация), но совершенно разных размеров (мера) - пример матрёшки.
- - : - -
Относительно образа ты прав, а что я путаю?
- - : - -Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
И я додумался до такой "разгадки". У многих сложился в детстве стереотип на основе фразы вида "мера длины", "мера массы"...
И эти шаблоны принуждают думать что и длина и масса и прочие свойства это НЕ меры, а что-то другое. Они думают так - ну как может быть мерой то, у чего у самого есть мера.
А вот так. )
У кого сначала всплывает "трехмерное пространство", те более правильно понимают меру. Как одно из свойств чего-то. У них меры это и длина, и ширина, и высота. И тому подобное.
У кого сначала всплывает "мера длины", те начинают думать что метр это мера а длина нет, Что килограмм это мера, а вес или масса - нет.
Вот такая вот ловушка)
- - : - -Вдруг пролетели мимо?
Вдруг пролетели мимо?
https://t.me/ipd_kob/10679
Именно потому, что люди не разделяют объективную и субъективные меры и хотят дать одно универсальное определение для совершенно различных понятий.
С лета поднимал этот вопрос в телеграмме в чате КОБ. Последняя попытка закончилась баном. Бывает.
Необходимые пояснения:
Человек способен отображать в свою психику ТОЛЬКО параметры процессов. У человека есть для этого органы чувств, приборная база и Различение от Бога для восприятия параметров. Также у человека есть память, интеллект и чувство меры для выявления связей параметров процесса.
Здесь подробнее (в ссылке под видео) https://www.youtube.com/watch?v=-aYsv-NSmS0
П.С. У кого есть возражения, дополнения? - просьба высказаться. Это необходимо для удобопонимаемого написания учебника по логике.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.Что такое триединые МИМ с т.зр. систем - субъективного отображения реальности?Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо…</br>
|
|
|
28.02.2021, 17:00
|
#5155
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Путаешь, Лёш...
Путаешь, Лёш...
Может быть один и тот же образ (информация), но совершенно разных размеров (мера) - пример матрёшки.
- - : - -
Относительно образа ты прав, а что я путаю?
- - : - -Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
И я додумался до такой "разгадки". У многих сложился в детстве стереотип на основе фразы вида "мера длины", "мера массы"...
И эти шаблоны принуждают думать что и длина и масса и прочие свойства это НЕ меры, а что-то другое. Они думают так - ну как может быть мерой то, у чего у самого есть мера.
А вот так. )
У кого сначала всплывает "трехмерное пространство", те более правильно понимают меру. Как одно из свойств чего-то. У них меры это и длина, и ширина, и высота. И тому подобное.
У кого сначала всплывает "мера длины", те начинают думать что метр это мера а длина нет, Что килограмм это мера, а вес или масса - нет.
Вот такая вот ловушка)
- - : - -Вдруг пролетели мимо?
Вдруг пролетели мимо?
https://t.me/ipd_kob/10679
Именно потому, что люди не разделяют объективную и субъективные меры и хотят дать одно универсальное определение для совершенно различных понятий.
С лета поднимал этот вопрос в телеграмме в чате КОБ. Последняя попытка закончилась баном. Бывает.
Необходимые пояснения:
Человек способен отображать в свою психику ТОЛЬКО параметры процессов. У человека есть для этого органы чувств, приборная база и Различение от Бога для восприятия параметров. Также у человека есть память, интеллект и чувство меры для выявления связей параметров процесса.
Здесь подробнее (в ссылке под видео) https://www.youtube.com/watch?v=-aYsv-NSmS0
П.С. У кого есть возражения, дополнения? - просьба высказаться. Это необходимо для удобопонимаемого написания учебника по логике.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.Что такое триединые МИМ с т.зр. систем - субъективного отображения реальности?Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо…</br> - - : - -Так это и есть пример того, как информация (форма) взаимосвязана с мерой
Так это и есть пример того, как информация (форма) взаимосвязана с мерой
- - : - -Мера (набор характеристик – длина, ширина, высота) «кодирует» форму.
Мера (набор характеристик – длина, ширина, высота) «кодирует» форму. И одновременно форма (параллелепипед) задаёт меру
|
|
|
28.02.2021, 17:23
|
#5156
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
Относительно образа ты прав, а что я путаю?
- - : - -Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
Почему так тяжело дается понимание что такое "мера" - загадка.
И я додумался до такой "разгадки". У многих сложился в детстве стереотип на основе фразы вида "мера длины", "мера массы"...
И эти шаблоны принуждают думать что и длина и масса и прочие свойства это НЕ меры, а что-то другое. Они думают так - ну как может быть мерой то, у чего у самого есть мера.
А вот так. )
У кого сначала всплывает "трехмерное пространство", те более правильно понимают меру. Как одно из свойств чего-то. У них меры это и длина, и ширина, и высота. И тому подобное.
У кого сначала всплывает "мера длины", те начинают думать что метр это мера а длина нет, Что килограмм это мера, а вес или масса - нет.
Вот такая вот ловушка)
- - : - -Вдруг пролетели мимо?
Вдруг пролетели мимо?
https://t.me/ipd_kob/10679
Именно потому, что люди не разделяют объективную и субъективные меры и хотят дать одно универсальное определение для совершенно различных понятий.
С лета поднимал этот вопрос в телеграмме в чате КОБ. Последняя попытка закончилась баном. Бывает.
Необходимые пояснения:
Человек способен отображать в свою психику ТОЛЬКО параметры процессов. У человека есть для этого органы чувств, приборная база и Различение от Бога для восприятия параметров. Также у человека есть память, интеллект и чувство меры для выявления связей параметров процесса.
Здесь подробнее (в ссылке под видео) https://www.youtube.com/watch?v=-aYsv-NSmS0
П.С. У кого есть возражения, дополнения? - просьба высказаться. Это необходимо для удобопонимаемого написания учебника по логике.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ в русле Промысла</br>Что такое триединые МИМ? Описание дано в ОС 1том.Что такое триединые МИМ с т.зр. систем - субъективного отображения реальности?Материя данная в субъективных ощущениях - описание процесса через конкретное конечное число субъективно выбранных эталонных процессов, которое воздействуют либо на органы чувств непосредственно, либо опосредовано через приборы. Т.е.: данный объект жидкий, вязкий, у него есть масса, объём, прозрачный, без запаха и вкуса и т.д. Субъективная мера - выявленные методом установления СВЯЗИ (СравнениЯ) характеристики процесса (из конечного их числа) с эталонной характеристикой эталонного процесса, для получения её либо конкретного численного значения (5кг массы, 5 литров объёма, 0 градусов Цельсия - замерзание, 100 градусов Цельсия переход в пар, диэлектрик, коэффициент преломления ЭМВ оптического диапазона от твёрдом агрегатном состоянии такой-то в диапазоне от ... и до ... , в жидком такой-то в диапазоне от ... и до ..., спектр при переходе в плазменное состояние конкретно такой-то) либо…</br> - - : - -Так это и есть пример того, как информация (форма) взаимосвязана с мерой
Так это и есть пример того, как информация (форма) взаимосвязана с мерой
- - : - -Мера (набор характеристик – длина, ширина, высота) «кодирует» форму.
Мера (набор характеристик – длина, ширина, высота) «кодирует» форму. И одновременно форма (параллелепипед) задаёт меру
- - : - -похоже, настало время бить по голове цитатами ВП СССР ))
похоже, настало время бить по голове цитатами ВП СССР ))
- - : - -Обожаю!
Обожаю! Только Басаврюку не показывайте! А то опять верхушек нахватается, и будет у себя в СБУ там зарплату как главный КОБовец получать! Нефиг! Пусть хоть ОС прочитает!
- - : - -«последних работах смысловыражающее определение ПЕРВИЧНЫЕ РАЗЛИЧЕНИЯ.
«последних работах смысловыражающее определение ПЕРВИЧНЫЕ РАЗЛИЧЕНИЯ.
МИМ - это именно РАЗЛИЧЕНИЯ,»
— почему это различения, когда различия? 🤔
- - : - -
комуто так привиделось)
- - : - -я заметил хотя я не придирался как некоторые любят.
я заметил хотя я не придирался как некоторые любят.
|
|
|
28.02.2021, 17:39
|
#5157
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
и да, Евгений прав - форма, она же образ - это информация
и да, Евгений прав - форма, она же образ - это информация
- - : - -
я ошибся
- - : - -не совсем.
не совсем. Форма как матрица возможных вариантов форм - мера, а конкретный вариант формы (параллелепипед) - информация.
- - : - -Давайте окунаться в толковые словари.
Давайте окунаться в толковые словари.
Употребление, разумеется, не случайное.
"Различия" - это объективно существующие характеристики тех аспектов объективной реальности, которые даются нам в субъективных ощущениях.
"РАЗЛИЧЕНИЯ" - это субъективное отображение тех "различий", которые воспринимает человек. То есть, в объективном мире существуют объективные РАЗЛИЧИЯ, в психике индивида отображаемые как субъективные РАЗЛИЧЕНИЯ.
Кого что в этом "режет", не совсем понимаю?
Что не так?
- - : - -берём "Основы социологии", том 1, перечитываем главы 3.
берём "Основы социологии", том 1, перечитываем главы 3.5 - 3.7, там всё расписано в деталях
- - : - -про "различения" - это уже у тебя лично в голове что-то "наразличенилось"
про "различения" - это уже у тебя лично в голове что-то "наразличенилось"
- - : - -
А по существу?
- - : - -По существу вариант от ВП мне более понятен и адекватен.
По существу вариант от ВП мне более понятен и адекватен.
- - : - -цитата с твоего сайта: http://wiki.
цитата с твоего сайта: http://wiki.kob.su/%D0%A0%D0%B0%D0%B...BD%D0%B8%D0%B5
- - : - -Таки да.
Таки да. Всё, что я говорю - наразличенилось у меня в голове. Кроме тех стереотипов, которые восприняты как зомбирующие программы и не подверглись пока переосмыслению.
|
|
|
28.02.2021, 18:09
|
#5158
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
абсурд какой-то
- - : - -
Конечно абсурд! Зачем ты говоришь такой абсурд?
- - : - -я раскрываю умолчание.
я раскрываю умолчание. Подставляю значение слова в предложение
- - : - -если честно я надеялся что это просто механическая ошибка невнимательности.
если честно я надеялся что это просто механическая ошибка невнимательности.
А тут целая странная философия
- - : - -Мера - это один из аспектов объективного ЕДИНСТВА.
Мера - это один из аспектов объективного ЕДИНСТВА. В объективном мире отдельной МЕРЫ не существует - она лишь аспект триединого мира! Как отдельная сущность, Мера появляется в психике человека, который таким образом воспринимает окружающий мир.
- - : - -В чём странность, обосновать сможешь?
В чём странность, обосновать сможешь? Ты ведь прочёл уже ОС со вчерашней ночи?
И наша беседа не будет переливанием из пустого в порожнее?
- - : - -
неужели ты не замечаешь?..
- - : - -
Понятно. Разговора не будет.
- - : - -Да и смысл?
Да и смысл? Я вообще Васькову вопрос задавал.
Иди читай, тролляка.
- - : - -просто сделай сам.
просто сделай сам. Подставь определение понятия "различение" в твои фраз про "первичные различения" и удостоверься. Будет там смысл ил нет.
|
|
|
28.02.2021, 18:41
|
#5159
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
В чём странность, обосновать сможешь?
В чём странность, обосновать сможешь? Ты ведь прочёл уже ОС со вчерашней ночи?
И наша беседа не будет переливанием из пустого в порожнее?
- - : - -
неужели ты не замечаешь?..
- - : - -
Понятно. Разговора не будет.
- - : - -Да и смысл?
Да и смысл? Я вообще Васькову вопрос задавал.
Иди читай, тролляка.
- - : - -просто сделай сам.
просто сделай сам. Подставь определение понятия "различение" в твои фраз про "первичные различения" и удостоверься. Будет там смысл ил нет.
- - : - -Женя, Басаврюк тебе объясняет именно то, что я имел ввиду, он понял, о чём я, а ты пока не понял.
Женя, Басаврюк тебе объясняет именно то, что я имел ввиду, он понял, о чём я, а ты пока не понял.
- - : - -Различение - это способность отличать.
Различение - это способность отличать. Различение = СПОСОБНОСТЬ. Ты пишешь, что материя, информация и мера - это "первичные РАЗЛИЧЕНИЯ". Если заменить использованное тобой слово "различения" на такое же по смыслу в данном контексте слово "способность", то получается "материя, информация и мера - это способности". Абсурд. ВП СССР в своих объяснениях использует именно слово "РАЗЛИЧИЯ", не "РАЗЛИЧЕНИЯ", хотя цитируемый аят из Корана называется "Различение". См. выше, я куски из ОС заскринил. Там везде "РАЗЛИЧИЯ"... "неизменно первичные различия". Способность эти "неизменно первичные различия" различать - это РАЗЛИЧЕНИЕ, но сами эти "неизменно первичные различия" - это именно РАЗЛИЧИЯ, а не РАЗЛИЧЕНИЯ.
- - : - -Казалось бы, буквоедство какое-то, но на поверку оказывается, что пишешь "различения", имея ввиду "различия", но мы твоих мыслей не читаем, поэтому видим только то, что ты написал, а написал ты абсурд.
Казалось бы, буквоедство какое-то, но на поверку оказывается, что пишешь "различения", имея ввиду "различия", но мы твоих мыслей не читаем, поэтому видим только то, что ты написал, а написал ты абсурд. Это в околокобовских чатах случается сплошь и рядом, большинство споров опираются в разное понимание слов-терминов = разные понятия.
- - : - -
Различия индивид различает посредством различения.
- - : - -Всё началось 6 февраля в чате КОБ.
Всё началось 6 февраля в чате КОБ.
https://t.me/mera_kob/37223
С шестого февраля многие участники обеих чатов не хотят услышать то, что им пусть и коряво, но пытаются донести.
Чем вопросы о:
- зелёных глазах кошки от А.В. Старцева;
- шаре для Величко М.В.;
- параллелепипеде от basawruk, -
принципиально РазличнЫ?
Ничем, кроме того, что писатели, а не читатели ответов не способны вынести
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ</br>Решил зайти с другой стороны https://t.me/mera_kob/37124 . Стороны объяснения того, что же РЕАЛЬНО может существовать в тварном мире и как это реально существующее отображается в нашу психику. Здесь очень кстати подвернулся А.В. Старцев с его писаной торбой (кошкой с зелёными глазами). Не пропадать же добру. Напомню, что у человека есть органы чувств для восприятия параметров различённого процесса, чувство меры и память для выявления связей параметров процесса, а также душу (совесть), через которую Бог даёт нам Различение о цели существования, функционале процесса. Ответ https://t.me/mera_kob/37129 Dmitry Dudin, не заставил себя ждать. И Ваш https://t.me/mera_kob/37130 , с которым абсолютно согласен, тоже прозвучал в то же самое время. Ответить на заданный уточняющий вопрос https://t.me/mera_kob/37131 Dmitry Dudin не смог или не пожелал — это его личные проблемы. Насильно мил не будешь. Сконцентрировал своё внимание на том, как человек отображает реальность в свою психику, какие механизмы у нас есть, для…</br>
|
|
|
28.02.2021, 19:17
|
#5160
|
Форумчанин
Регистрация: 13.02.2020
Адрес: Земля
|
неужели ты не замечаешь?..
- - : - -
Понятно. Разговора не будет.
- - : - -Да и смысл?
Да и смысл? Я вообще Васькову вопрос задавал.
Иди читай, тролляка.
- - : - -просто сделай сам.
просто сделай сам. Подставь определение понятия "различение" в твои фраз про "первичные различения" и удостоверься. Будет там смысл ил нет.
- - : - -Женя, Басаврюк тебе объясняет именно то, что я имел ввиду, он понял, о чём я, а ты пока не понял.
Женя, Басаврюк тебе объясняет именно то, что я имел ввиду, он понял, о чём я, а ты пока не понял.
- - : - -Различение - это способность отличать.
Различение - это способность отличать. Различение = СПОСОБНОСТЬ. Ты пишешь, что материя, информация и мера - это "первичные РАЗЛИЧЕНИЯ". Если заменить использованное тобой слово "различения" на такое же по смыслу в данном контексте слово "способность", то получается "материя, информация и мера - это способности". Абсурд. ВП СССР в своих объяснениях использует именно слово "РАЗЛИЧИЯ", не "РАЗЛИЧЕНИЯ", хотя цитируемый аят из Корана называется "Различение". См. выше, я куски из ОС заскринил. Там везде "РАЗЛИЧИЯ"... "неизменно первичные различия". Способность эти "неизменно первичные различия" различать - это РАЗЛИЧЕНИЕ, но сами эти "неизменно первичные различия" - это именно РАЗЛИЧИЯ, а не РАЗЛИЧЕНИЯ.
- - : - -Казалось бы, буквоедство какое-то, но на поверку оказывается, что пишешь "различения", имея ввиду "различия", но мы твоих мыслей не читаем, поэтому видим только то, что ты написал, а написал ты абсурд.
Казалось бы, буквоедство какое-то, но на поверку оказывается, что пишешь "различения", имея ввиду "различия", но мы твоих мыслей не читаем, поэтому видим только то, что ты написал, а написал ты абсурд. Это в околокобовских чатах случается сплошь и рядом, большинство споров упираются в разное понимание слов-терминов = разные понятия.
- - : - -
Различия индивид различает посредством различения.
- - : - -Всё началось 6 февраля в чате КОБ.
Всё началось 6 февраля в чате КОБ.
https://t.me/mera_kob/37223
С шестого февраля многие участники обеих чатов не хотят услышать то, что им пусть и коряво, но пытаются донести.
Чем вопросы о:
- зелёных глазах кошки от А.В. Старцева;
- шаре для Величко М.В.;
- параллелепипеде от basawruk, -
принципиально РазличнЫ?
Ничем, кроме того, что писатели, а не читатели ответов не способны вынести смысл - РазличениЕ из сообщений для них.
Паралеллепипед как таковой сам по себе - математическая абстракция существующая только в воображении субъективной психики как частная мера четырехугольников на плоскости.
В реальности же нет абстрактного паралеллепипеда. Он имеет конкретное материальное наполнение и цель-функционал-информацию своего бытия.
Параллелепипед как материя:
- краска на броне танка;
- грифель на военной карте;
- металл несущей рамы грузовика.
Паралеллепипед как информация:
- необходимый объем краски для бортов танка;
- схематичное изображение бронетранспортера на военной карте;
- габаритные размеры грузовика для погрузки на платформу.
Паралеллепипед как мера:
- конкретные размеры четырехугольника с равными углами в каждом из вышеприведенных примеров.
П.С. Все благодарности отсылаю Величко М.В., ибо в лекции в Питере уже был дан аналогичный ответ про шар.
Telegram</br>Промузг Крышекров in КОБ</br>Решил зайти с другой стороны https://t.me/mera_kob/37124 . Стороны объяснения того, что же РЕАЛЬНО может существовать в тварном мире и как это реально существующее отображается в нашу психику. Здесь очень кстати подвернулся А.В. Старцев с его писаной торбой (кошкой с зелёными глазами). Не пропадать же добру. Напомню, что у человека есть органы чувств для восприятия параметров различённого процесса, чувство меры и память для выявления связей параметров процесса, а также душу (совесть), через которую Бог даёт нам Различение о цели существования, функционале процесса. Ответ https://t.me/mera_kob/37129 Dmitry Dudin, не заставил себя ждать. И Ваш https://t.me/mera_kob/37130 , с которым абсолютно согласен, тоже прозвучал в то же самое время. Ответить на заданный уточняющий вопрос https://t.me/mera_kob/37131 Dmitry Dudin не смог или не пожелал — это его личные проблемы. Насильно мил не будешь. Сконцентрировал своё внимание на том, как человек отображает реальность в свою психику, какие механизмы у нас есть, для…</br>
|
|
|
Часовой пояс GMT +3, время: 15:20.
|