Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Движение сторонников КОБ. Проекты. > Организационные вопросы движения.

Организационные вопросы движения. Также - история развития КОБ и движения. Отношения с другими структурами.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 23.10.2013, 15:48   #41
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

Нынче при производстве обыска (особенно по компьютерным преступлениям) положено изымать все носители информации, обнаруженные в помещении – от маршрутизатора до электронной фоторамки. По крайней мере, те носители, куда возможно записать пользовательскую информацию.


А количество и разнообразие носителей растёт.

Растёт также значимость цифровой информации для человека. Значимость не только в смысле "с такой информацией хорошо", но и в смысле "без неё плохо". Без кое-каких электронных штучек человеку всё труднее обходиться в повседневной жизни. Прямо как без паспорта в России: ни купить, ни продать, ни в офис зайти. Изъятие электронного устройства (а тем более – всех устройств) может лишить человека не только привычного, но и необходимого.

В ближайших планах производителей оснастить встроенными компьютерами всю бытовую технику – холодильники, кондиционеры, кофеварки, стиральные машины и т.д. Компьютер в составе бытовой техники, скорее всего, будет включать встроенный или съёмный носитель и сетевой интерфейс для удалённого доступа. Представляете, каково будет проводить обыск в "доме будущего" по правилам прошлого?

Отсюда неизбежно вытекает не только скорый пересмотр правил. Но и появление новых криминалистических навыков: искать в помещении все носители информации и снимать с них копии на месте.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 08:02   #42
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ян Юшин Посмотреть сообщение
Отсюда неизбежно вытекает не только скорый пересмотр правил. Но и появление новых криминалистических навыков: искать в помещении все носители информации и снимать с них копии на месте.
Изъять рецепт моего любимого пудинга из винчестера моего холодильника?
Фиг им! - современные цифровые мощности позволяют производить прозрачное, то есть, не мешающее основной работе шифрование любых данных, либо целых дисков, с которыми работает пользователь.
При условии использования криптостойкого алгоритма и пароля достаточной длины, задача несанкционированного доступа к данным превращается в неразрешимую с точки зрения стоимость/результат.

Если там зашифрован секрет новой ядерной бомбы - его всёравно взломают, сколько бы это ни стоило.
Если же там ваши личные (или даже корпоративные) секреты, интересующие налоговую полицию, либо же сборник литературы, интересующий управление "Э", то цена вопроса будет такой, что им никакого бюджета на это не хватит.

Также легко шифруется любая переписка алгоритмами с открытым ключом.

Для ознакомления заинтересованным: [ame="http://ru.wikipedia.org/wiki/PGP"]PGP[/ame], [ame="http://ru.wikipedia.org/wiki/TrueCrypt"]TrueCript[/ame]

Вообще же, для того, чтобы гарантированно не получить "нежданчика", свою деятельность нужно строить исходя из предположения, что вся ваша информация доступна для прочтения "кому надо".
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 08:25   #43
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Вообще же, для того, чтобы гарантированно не получить "нежданчика", свою деятельность нужно строить исходя из предположения, что вся ваша информация доступна для прочтения "кому надо".
- эт точно!
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 09:00   #44
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Вообще же, для того, чтобы гарантированно не получить "нежданчика", свою деятельность нужно строить исходя из предположения, что вся ваша информация доступна для прочтения "кому надо".
Это самый эффективный способ обезопасить себя от неприятностей, на мой взгляд. Каждый раз размещая на своём компьютере или в Интернете какую-либо информацию личного или иного характера, стоит иметь в виду, что она моментально становится доступной широкому кругу людей.
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 11:09   #45
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sirin Посмотреть сообщение
Изъять рецепт моего любимого пудинга из винчестера моего холодильника?
Фиг им! - современные цифровые мощности позволяют производить прозрачное, то есть, не мешающее основной работе шифрование любых данных, либо целых дисков, с которыми работает пользователь.
При условии использования криптостойкого алгоритма и пароля достаточной длины, задача несанкционированного доступа к данным превращается в неразрешимую с точки зрения стоимость/результат.

Если там зашифрован секрет новой ядерной бомбы - его всёравно взломают, сколько бы это ни стоило.
Если же там ваши личные (или даже корпоративные) секреты, интересующие налоговую полицию, либо же сборник литературы, интересующий управление "Э", то цена вопроса будет такой, что им никакого бюджета на это не хватит.

Также легко шифруется любая переписка алгоритмами с открытым ключом.

Для ознакомления заинтересованным: PGP, TrueCript

Вообще же, для того, чтобы гарантированно не получить "нежданчика", свою деятельность нужно строить исходя из предположения, что вся ваша информация доступна для прочтения "кому надо".
Технологии компьютерной дешифровки полезны там, где надо осуществлять скрытую слежку. Когда же к тебе приходят с обыском, то для получения нужных ключей будут использоваться нетехнические средства, типа терморектального криптоанализатора, доказавшие свою эффективность. Вопрос в том, чем ты готов пожертвовать ради сокрытия секрета любимого пудинга.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 11:12   #46
Святогор
Форумчанин
 
Регистрация: 18.05.2009
Адрес: Санкт-Петербург
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Это самый эффективный способ обезопасить себя от неприятностей, на мой взгляд. Каждый раз размещая на своём компьютере или в Интернете какую-либо информацию личного или иного характера, стоит иметь в виду, что она моментально становится доступной широкому кругу людей.
Читал в новостях о слежке АНБ, что они отслеживают не содержание переписки и телефонных, а метаданные, т.е. кто, когда, кому звонил/писал. Это шифрованием содержимого не закроешь, для такого нужны другие технологии передачи данных.
Святогор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 20:53   #47
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Технологии компьютерной дешифровки полезны там, где надо осуществлять скрытую слежку. Когда же к тебе приходят с обыском, то для получения нужных ключей будут использоваться нетехнические средства, типа терморектального криптоанализатора, доказавшие свою эффективность. Вопрос в том, чем ты готов пожертвовать ради сокрытия секрета любимого пудинга.
Ну, для граждан с указанным тобой прибором я вряд ли представляю какой-либо интерес, поскольку нефтяной скважины у меня нет и даже бензозаправками торговать в обозримом будущем не собираюсь. А для того, чтобы заставить "компетентных товарищей" взять в руки такой прибор, рискуя самим отправиться на делянку №6, нужно их очень сильно разозлить или очень сверху замотивировать.
Управление Э - это не тот случай. Это бывшие "борцы с дисидентами", которые сначала просрали страну, а теперь в новых реалиях зарабатывают на хлеб с маслом борьбой с ведьмами.
Причём если с диссидентами значительная часть сотрудников боролась по идеологическим соображениям, то с "экстремизьмом" борются исключительно за повышенную зарплату, поскольку государственная идеология у нас запрещена конституцией

Цитата:
Сообщение от Святогор Посмотреть сообщение
Читал в новостях о слежке АНБ, что они отслеживают не содержание переписки и телефонных, а метаданные, т.е. кто, когда, кому звонил/писал. Это шифрованием содержимого не закроешь, для такого нужны другие технологии передачи данных.
А чё у нас отслеживать кто кому когда звонил, если все телефонные переговоры сплошняком записываются - что мобильные, что стационарные? И спецслужбы всегда имеют доступ к этим данным в рамках мероприятий СОРМ, СОРМ-2, хотя формально для прослушивания записанных разговоров, в отличие от протоколирования метаданных, требуется решение суда. Но чёто я сильно сомневаюсь, что если к провайдеру придёт его куратор из компетентных служб и попросит минут на 10 пойти попить кофе, оставив его наедине с оборудованием СОРМ, которое провайдеру и не принадлежит, этот самый провайдер встанет грудью на защиту прав граждан на тайну переписки и переговоров...
СОРМ-3 помимо прочего отслеживает и протоколирует передвижения граждан.
Если вы забудете, какого именно числа и в какое время года три назад ездили со своим любимым пудингом к тёще в гости, спросите об этом у компетентных граждан. Они вам даже поминутную распечатку маршрута пришлют.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2013, 15:03   #48
Ян Юшин
Форумчанин
 
Регистрация: 20.07.2009
Адрес: Питер
По умолчанию

http://infowatch.livejournal.com/437196.html

Я вам обещал рассказать, почему СОРМ-3 не будет использован в борьбе с преступностью. Рассказываю. Но сначала – зарисовка из моей давней милицейской службы.


...Дело шло к тому, что преступная группа, согласно сведениям агента, готовилась устранить свидетеля. Кто будет исполнителем, мы слегка догадывались (вся банда – четыре человека), но где и когда – понятия не имели. В связи с этим следователь выписал нам постановление на прослушивание телефона, а прокурор его санкционировал, всё чин по чину. Но исполнить это постановление ФСБ отказалось: "Не-е-ет, мы так не умеем. Запись разговоров за истекшую неделю будет поступать вам только через неделю после очередного периода. И не забудьте кассету вернуть, иначе следующую не получите."

"Всё вы умеете! Но только когда это вам надо", — ворчал наш зампорозыску, естественно, за глаза. Аппаратура СОРМ работала к тому времени уже не одно десятилетие. И готовилась СОРМ-2, действующая ныне.

Чтобы иметь хоть какие-то шансы спасти свидетелю жизнь, нам пришлось ехать на телефонный узел, тыкать директору в нос постановлением и требовать непосредственного доступа к проводам. Директор очень удивился, потому что вся прослушка всю жизнь проводилась кагебешниками со своего собственного пульта, персонал узла по этому поводу никогда не беспокоили. Но доступ дали. Ваш покорный слуга (как самый технически грамотный) лично прикручивал проводки к клеммам декадно-шаговой АТС, стараясь, чтобы у злодеев телефон не звякнул при этом варварском подключении...

СОРМ-2 официально вводили ещё при моей службе, но работающим я его не застал. Бывшие коллеги рассказывали, что из всего многообразия предусмотренных ОРМ по-прежнему заказать у ФСБ* можно только прослушку телефонов. Никаких интернетов, никаких имейлов и прочих скайпов.

До написания этого текста я специально уточнил у знакомого опера, до сих пор работающего "на земле". Ничего неожиданного. Заявку на "снятие информации с технических каналов связи", то есть получение копии интернет-трафика по-прежнему подать нельзя. Во всяком случае, простому смертному. В "меню" для опера УР – только телефон и пейджер.

Те из провайдеров или правозащитников, кто захочет саботировать работу СОРМ-3, сделают это с чистой совестью: никаким убийцам и ворам они жизнь не облегчат.

* Согласно ч.4 ст.6 ЗРД и соответствующим подзаконным актам, аппаратура СОРМ эксплуатируется только ФСБ, но в интересах всех органов, ведущих ОРД.
Ян Юшин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 08:47   #49
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Продолжение темы.
Очередной погром и реакция председателя КПЕ.
Он, допускаю, не притворяется, а искренне считает, что желаемое им - это и есть действительное.
Цитата:
Обращение Председателя Президиума ЦС ВПП КПЕ

Уважаемые соратники!

В г. Челябинске у наших ШЕСТЕРЫХ соратников были проведены обыски.

Обыски и затем так называемые беседы со следователями, которые, по сути, оказались неприкрыто-наглым, безпардонным давлением на наших соратников с требованиями «явки с повинной». В противном случае шли угрозы, что будут проблемы не только у них на работе, но и у детей-студентов, в том числе.

При этом наши соратники выражают недоумение по поводу этих обысков и методов ведения, и задают резонный вопрос:

«Мы, КПЕ, в полной мере реализуем указ Президента РФ Владимира Владимировича Путина от 20 ноября 2013 года «О Концепции Общественной Безопасности в РФ».
А, какие положения, или ЧЬИ УКАЗАНИЯ реализуют данные ретивые сотрудники?
Или же это просто неприкрытое вредительство?
».

Саботаж в таком виде? Доводите всё до абсурда?! Это ваша цель?, граждане, проводящие подобные акции такими методами? Или творя беспредел, вы думаете, что всё это сойдёт вам с рук? Ошибаетесь! Правда есть у нас в стране.

Если кто-то считает, что это дело только соответствующих органов - то они глубоко заблуждаются (или делают вид?). В 1991 году простые труженики тоже надеялись на спецслужбы, армию, советские органы власти… и донадеялись! СССР развалили! При этом Концепция Общественной Безопасности, разработанная авторским коллективом ВП СССР, была доведена до высшего руководства страны и КГБ, ещё до путча 1991 года. «Элита» не вняла. Они не захотели вникать!

Неужели кто-то решил на новом этапе провернуть «дубль два»?!

Ни чего у вас не выйдет!

В стране уже достаточно концептуально властных людей и КОБой овладели десятки тысяч. С каждым днём к Концепции обращаются всё большее количество патриотов нашей Родины. Настоящих патриотов!

Их не запугать, и не сломить.

Не далеко то время, когда со многих слишком ретивых, потерявших чувство совести сотрудников, не желающих видеть дальше собственного носа, и как результат работающих против нашей Родины, спроситься: «Ты дурак, или враг народа?», со всеми вытекающими последствиями. Это не угрозы, а дружеское предупреждение: «Каждый рискует оказаться там, куда направляется!».

Нашим же, челябинским соратникам и прежде всего их семьям, близким - желаю крепости и мужества, понимания, душевных и физических сил.

Мы все соратники КПЕ и КОБ – с вами!

Наше дело Правое и Победа будет за нами!
Председатель президиума ЦС КПЕ Москалёв Ю.А.
В чём же, по мнению Москалёва заключается "реализация указа Путина "О КОБ в РФ"? Да не просто "реализация", а "реализация в полной мере", если это не просто привычное ничего не означающее словоблудие?

В тексте обращения со слов о "реализации в полной мере" дана ссылка на следующий "подтверждающий" текст:
Цитата:
Реализуем Указ Президента об утверждении Концепции общественной безопасности

Всероссийская политическая партия «Курсом Правды и Единения» (КПЕ) - структура, которая на протяжении более шестнадцати лет занимается распространением Концепции общественной безопасности России (КОБ), прошедшей 28 ноября 1995 г. режим парламентских слушаний в Госдуме ФС РФ, по результатам которых она была одобрена.

20 ноября 2013 г. Президент России В.В. Путин утвердил своим Указом Концепцию общественной безопасности в России. Таким образом, считаем, что распространение Концепции общественной безопасности вышло на новый этап.

Отсюда следует вывод о необходимости организации взаимодействия на местах с органами государственной власти по использованию материалов, которые являются теоретической основой для исполнения Указа Президента России В.В. Путина.
Президиум ЦС ВПП КПЕ
Сейчас, возможно, не самое удобное время для критики, но вынужден заметить, что:
1. ВПП КПЕ не обладает монополией в "правах на владение" и "распространение" КОБ, а о степени эффективности распространения то ли КОБ, то ли представления о КОБ как о "секте фанатиков", можно спорить очень долго.
2. По сути вопроса: председатель КПЕ Москалёв не видит различия между "деятельностью по распространению КОБ" и "реализацией КОБ", для него это одно и тоже.
3. Спорная деятельность "по распространению КОБ" названа "реализацией указа президента "О КОБ в РФ" в полной мере", что сразу ставит вопрос: а Москалёв вообще эту кремлёвскую КОБ читал?!
Там указаны множественные планируемые мероприятия стратегического характера, но раз КПЕ уже "в полной мере" всё это реализует, то непонятно, зачем вообще Кремлёвские затеяли огород городить? Ведь то, что они только планируют, КПЕ, по утверждению Москалёва уже сделало!
Первым пунктом, кстати, там указано, что "1. Настоящая Концепция представляет собой систему взглядов на обеспечение общественной безопасности как части национальной безопасности Российской Федерации."

Эти игры в "большого политика", надеюсь, не помешают эффективно помочь ребятам - жертвам очередных погромов в Челябинске.

Надеюсь, у Москалёва хватит ума и различения прочесть последнюю записку ВП и сделать из неё соответствующие выводы.
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2014, 14:27   #50
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Опять журналюги всё переврали. Теперь авторство "Мёртвой воды" приписали Констинтину Фёдорову (?). «Пришли с обысками, изъяли компьютеры, угрожали проблемами детям…»
Скрытый текст:

В Челябинске – новое политическое дело в отношении разоблачителей «мирового заговора». Работают ФСБ и СК


Правозащитники Южного Урала в очередной раз возмущены действиями силовиков. В Челябинске прошли обыски в квартирах шести членов незарегистрированной партии «Курсом Правды и Единения» (КПЕ). Как выяснилось, активистов непризнанной организации вызвали на беседы в региональное управление ФСБ и следственное управление СК РФ в рамках расследования уголовного дела в отношении их лидера Александра Шевченко.

Тревогу поднял правозащитник, участник «Гражданского движения Южного Урала» Тарас Есаков. В своем блоге он сравнил прошедшие накануне следственные действия с репрессиями 1937 года. «Все эти непомерно жесткие действия проходили в рамках уголовного преследования по печально известной «русской» 282 статье УК РФ, являющейся аналогом статьи 58 УК РСФСР, - заявил Есаков. - Из активистов КПЕ выдавливали «явку с повинной». Методы давления для государства РФ применялись в привычном для репрессивной машины комплекте, а именно в виде запугивания заключением под стражу на 10 суток, проблемами на работе, проблемами у детей. Таким образом, в Челябинске снова всплыли известные исторические образы 1937 года, а также Муссолини, Франко и Пиночета». По информации Есакова, обыски проводились у врача, детского писателя, простых рабочих.

На странице челябинского регионального отделения «Курсом Правды и Единения» также размещена информация о прошедших обысках. Как следует из сообщений КПЕ, 21 января с утра проходили обыски у активистов Артура Пищикова и Валерия Курбатова. По словам Пищикова, у него силовики искали литературу экстремистского характера. Затем всех шестерых вызвали на «беседу» в контрразведку и следственное управление.

В пресс-службе УФСБ отказались от комментариев по этой ситуации. Однако источник Znak.com в силовых структурах высказал предположение, что проверка связана с деятельностью лидера челябинского отделения КПЕ Александра Шевченко. По оперативной информации, на общественно-политическом вернисаже, прошедшем в Челябинске в сентябре прошлого года, Шевченко распространял диски с запрещенной литературой. Большего оперативники УФСБ сказать не смогли.

Заметим, что на сегодня о репрессиях все-таки говорить рано. Сам Есаков в беседе с корреспондентом Znak.com признал, что всех задержанных отпустили еще вчера, и вообще информация об уголовном преследовании активистов КПЕ достаточно противоречива.

Старший помощник руководителя следственного управления СК РФ по Челябинской области Владимир Шишков сообщил Znak.com, что уголовное дело в отношении Александра Шевченко было возбуждено в связи с распространением им запрещенной литературы еще весной этого года, во время митинга националистических организаций Челябинска против строительства мечети в Тракторозаводском районе города. Сам Шевченко, с которым удалось связаться, заявляет, что статья 282 УК РФ «Экстремизм» «светит» ему еще с 24 марта 2013 года за действия во время всероссийской акции «За Родину! За суверенитет! За Путина!», организованной лидером Национал-освободительного движения, депутатом Госдумы Евгением Федоровым.

«Началось все тогда, но дело по экстремистской статье возбудили только 6 сентября 2013 года, - рассказал Александр Шевченко Znak.com. – Меня обвиняли в распространении запрещенных материалов, хотя весной они еще были вполне легитимны. В сентябре меня допрашивали, проводили обыск дома, отправили материалы на экспертизу. Но тогда все было проделано корректно, в рамках закона. А 21 января у моих однопартийцев изъяли книги и компьютеры, самих вызвали как свидетелей по этому делу и буквально давили на них, намекая на желательность явки с повинной: у двоих дочери учатся на первом курсе разных вузов, так им обещали создать детям проблемы. С таким мы мириться не будем. Сегодня собираем совет движения, будем решать, как бороться с произволом, оставаясь в рамках закона».

Интерес у следствия и ФСБ могли вызвать, прежде всего, программные документы «Курсом Правды и Единения». Первоначально эта организация, созданная в 2001 году отставным генерал-майором Космических войск РФ Константином Федоровым, называлась «Концептуальная партия «Единение». В 2007 году по требованию Федеральной регистрационной службы была ликвидирована из-за недостаточного числа участников. С 2009 года существует как общественная организация. Теоретическая база КПЕ достаточно оригинальна. Так, аббревиатура СССР расшифровывается как «Святая Соборная Справедливая Россия», а идеология включает в себя представление о существовании некоего «мирового заговора», «глобального надиудейского предиктора», созданного 3500 лет назад 22-мя древнеегипетскими жрецами-иерофантами. Главным же программным документом КПЕ является созданная Федоровым и другими авторами так называемая «Концепция общественной безопасности «Мертвая вода» (КОБ). Активисты, следующие «Курсом Правды и Единения», и Александр Шевченко в том числе, утверждают, что это единственный в России легитимный документ такого рода, так как в 1995 году он был рассмотрен на парламентских слушаниях Госдумы РФ и не вызвал возражений у депутатов. Правда, согласно официальным данным, «КОБ» не была одобрена, а всего лишь рекомендована к ознакомлению.

Активизация силовиков в отношении челябинских адептов КПЕ, по мнению Александра Шевченко, вызвана тем, что 20 ноября прошлого года президент России Владимир Путин утвердил свою концепцию общественной безопасности и одноименный документ основателя непризнанной партии стал мешать. Более того, КОБа Лефортовским судом Москвы была признана экстремистским материалом, а Шевченко в свое время направлял в этот суд документы, усмотрев в такой ситуации нарушение своих конституционных прав. Кроме того, лидер челябинских КПЕшников «засветился» еще раз на общественно-политическом вернисаже, традиционно проходящем в Челябинске в сентябре, где он также раздавал любопытствующим диски с материалами родного движения.

«На тот момент эти материалы были разрешенными! – демонстрирует Шевченко свою законопослушность. – Мы не экстремисты, а нормальные граждане, и не позволили бы себе распространять запрещенную литературу. У меня уже изъяли единственный экземпляр «Мертвой воды», но один экземпляр такой литературы – для себя – у нас хранить не запрещено. Недаром я до сих, с сентября, хожу в подозреваемых – не хватает материалов для предъявления обвинения!»

Активисты КПЕ полагают, что 21 января силовики в любом случае перегнули палку. Вероятнее всего, действия УФСБ и СУ СК будут оспорены в суде – об этом и идет речь на сегодняшней встрече поклонников покойного генерала и концепции «Мертвой воды».

Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 12:50.