Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > 2 приоритет, хронолого-алгоритмический

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.05.2019, 14:06   #41
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Историк Ю.Жуков об истинном масштабе репрессий в СССР: Солженицын лгал, как последний негодяй, говоря о неких 20 млн заключенных

Во всем, как это принято сейчас говорить цивилизованном мире, под которым, как правило, подразумеваются Европейский Союз и США, имя великого советского вождя Иосифа Сталина ассоциируется исключительно с массовыми репрессиями.
Чтобы не быть голословными, приведем в пример американский сайт Factretriever, Interesting facts for curious mind, "Искатель фактов", "Интересные факты для пытливого ума", где в разделе Infamous people, "Печально известные люди", фигурирует статья 59 Terrifying Facts about Joseph Stalin, "59 ужасающих фактов об Иосифе Сталине".
В этой статье среди всего прочего прямо говорится:
...Иосиф Сталин (1878-1953) был диктатором СССР в период с 1929 по 1953 год. Он убил десятки миллионов людей, заставив слаборазвитый Советский Союз стать атомной сверхдержавой.
...В 1936-1938 годах Сталин инициировал "Великую чистку" или "Большой террор", чтобы очистить Коммунистическую партию и укрепить свою власть. Миллионы людей были отправлены на принудительные работы, похищены или казнены.
...Иосиф Сталин, Адольф Гитлер и Мао Цзэдун являются самыми эффективными, если исходить из статистики, массовыми убийцами XX века: Сталин убил 40 миллионов человек, Мао Цзэдун - 60 миллионов, а Гитлер - 30 миллионов.
...По оценкам экспертов, число погибших в Сталинский период, составляет более 20 миллионов человек. В дополнение к ~ 20 миллионам советских военнослужащих и гражданских лиц, погибших во время Второй мировой войны, т.е. в общей сложности 40 миллионов человек. Некоторые ученые считают, что их число достигло 60 миллионов.
... Несмотря на то, что Сталин убил миллионы людей, его дважды номинировали на Нобелевскую премию мира: один раз в 1945 году и еще раз в 1948 году.


Скрин с американского сайта Factretriever, Interesting facts for curious mind, "Искатель фактов", "Интересные факты для пытливого ума" Обратите внимание: как часто в данной статье делается упор на то, что Сталин убил миллионы людей. Эта информация преподносится, как непреложный факт. В результате большинство читателей неминуемо придет к выводу, что Сталин был убийцей похлеще Гитлера, а по некоторым оценкам еще и равный Мао Цзэдуну.
Но так ли все обстояло на самом деле?
Чтобы разобраться в этом необходимо обратиться к мнению отечественных экспертов. На наш взгляд одним из лучших из них является доктор исторических наук, главный научный сотрудник российской истории РАН Юрий Жуков.



Юрий Жуков, историк Несколько дней назад в интервью телеканалу "Сталинград", отвечая на вопрос об истинном масштабе репрессий в СССР, он сказал буквально следующее:
Прежде всего, должен сказать, что Солженицын лгал, как последний негодяй, говоря о неких 20 млн заключенных. Лгут и те, кто опирается на фантазии Солженицына, и говорит о миллионах расстрелянных и заключенных.
"На самом деле, - пояснил историк, - по двум статьям уголовного кодекса о политических преступлениях: 58-й и 59-й с массой пунктов, если перевести их на статьи, то получится больше 30 статей, было расстреляно чуть больше 700 тысяч человек за период с 1921 года по 1953 год., т.е. за 30 лет".
Кто туда [имеется в виду в число расстрелянных] попал?
"Власовцы; эстонские, латышские, литовские националисты, надевшие немецкую форму, - сказал Жуков, - украинские националисты".
В это же число, по словам историка, попали шпионы и диверсанты, которые были в Советской России и в 1920-1930-1940-е годы. "Вот все они, - подчеркнул Жуков, - за 30 лет и составили эту цифру чуть более 700 тысяч человек. - Не о миллионах идет речь".
Что касается количества заключенных:
Максимальное число человек: чуть больше 2 млн сидело в лагерях и тюрьмах, согласно историку, во время и сразу после Великой Отечественной войны.
Почему их было столько?
"Очень много было коллаборантов, - уточнил Жуков, - полицейские на оккупированной территории, старосты, которые служили немцам. - И их всех отправляли в лагеря работать. Добавьте к этому еще и военнопленных: немцев, итальянцев, румын".
Важный нюанс: 2 млн заключенных при населении в 230 млн человек (на тот период) - это меньше 1%.
"Тот, кому это не нравится, - заявил Жуков, - пусть посчитает сколько процентов от населения составляют заключенные в тюрьмах США, которых заставляют работать также, как и наших заключенных. - Пусть вспомнят знаменитую французскую каторгу во французской Гвиане (Южная Америка), которую ликвидировали только с началом Второй мировой войны и пр.".
Привел в пример историк и Австралию, которую англичане в 18-м веке превратили в аналог нашей Сибири.
"В целом, если говорить о репрессиях, - заключил Жуков, - то нужно говорить о том, что они есть в любой стране мира: за шпионаж, за диверсии, за терроризм, убийства, кражи. - За все абсолютно нарушения уголовного кодекса людей сажают.
Поэтому, когда мы говорим о репрессиях, то мы обязательно должны помнить, что они были всегда, и они будут до тех пор, пока есть деньги и люди, которые из-за денег готовы идти на все".
Вот такая пища для размышлений.


[ame]https://www.youtube.com/watch?v=KDImKO97nBs[/ame]

Последний раз редактировалось promity; 25.05.2019 в 15:13
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.05.2019, 20:47   #42
Sirin
Команда сайта
 
Аватар для Sirin
 
Регистрация: 21.10.2008
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
Он убил десятки миллионов людей, заставив слаборазвитый Советский Союз стать атомной сверхдержавой.
Кто выдумал и кто верит в этот бред?

Пидорасы, сэр!
Sirin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.05.2019, 03:46   #43
promity
Команда сайта
 
Аватар для promity
 
Регистрация: 26.05.2011
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Поразительно то, что советские жертвы Второй мировой тоже приписываются Сталину! Как с такими вывихнутыми мозгами они думают управлять миром?
То же и относительно убивать, чтобы создавать - в плане управления это самая идиотская идея, так как в условиях наступившей высокотехнологичной эры кадры решают всё, а кадры для рывка в области атомной энергии вообще на вес золота.
promity вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 02:05   #44
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
но разница понятна ... накопил на торговле материальные ресурсы ... скупил средства производства (земли и инвентарь) ... и стал нэо-помещиком ...
Под второе определение можно подвести любого крепкого хозяйственника или обычную крестьянскую семью, которые на время уборки нанимают батраков.
У меня кстати прадеда также "раскулачили" за найм батраков. У него было 9 детей из них 6 девочек и парни младшие. Поэтому им засеять было легче, чем убрать урожай и они нанимали для уборки батраков. Рассчитывались частью урожая.
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 19:30   #45
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от lexik Посмотреть сообщение
Под второе определение можно подвести любого крепкого хозяйственника или обычную крестьянскую семью, которые на время уборки нанимают батраков.
У меня кстати прадеда также "раскулачили" за найм батраков. У него было 9 детей из них 6 девочек и парни младшие. Поэтому им засеять было легче, чем убрать урожай и они нанимали для уборки батраков. Рассчитывались частью урожая.
а что ... раскулачивали по Ожегову ... или по понятиям ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 20:29   #46
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
а что ... раскулачивали по Ожегову ... или по понятиям ???
раскулачивали свои же, деревенские... тех, с кем отношения не сложились... и тех, кому колхозы не по вкусу пришлись... типа вы там, страна, голодайте и дальше, как при царе-"батюшке" голодали и детишек хоронили без счету, меня не касаеццца... а отстреливаться от врагов-супостатов иноземных будем винтовочкой и штычком, как деды наши отстреливались... но виноват, конечно же, товарищ Сталин

Последний раз редактировалось sergign60; 27.05.2019 в 20:42
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 20:36   #47
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
раскулачивали свои же, деревенские... с кем отношения не сложились... и кому колхозы не по вкусу пришлись...
раскулачивали те ... кому колхозы не по вкусу пришлись ???
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 20:41   #48
sergign60
Форумчанин
 
Регистрация: 27.07.2009
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
раскулачивали те ... кому колхозы не по вкусу пришлись ???
глюки продолжаются... примите успокоительного... )))) но так уж и быть, уточнил ...
sergign60 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 20:47   #49
ЛРС
Форумчанин
 
Регистрация: 30.01.2011
Адрес: СССР
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
глюки продолжаются... примите успокоительного... )))) но так уж и быть, уточнил ...
вы же подправили комментарий ...
ЛРС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2019, 23:26   #50
lexik
Форумчанин
 
Регистрация: 04.05.2009
Адрес: Хабаровск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergign60 Посмотреть сообщение
раскулачивали свои же, деревенские... тех, с кем отношения не сложились... и тех, кому колхозы не по вкусу пришлись... типа вы там, страна, голодайте и дальше, как при царе-"батюшке" голодали и детишек хоронили без счету, меня не касаеццца... а отстреливаться от врагов-супостатов иноземных будем винтовочкой и штычком, как деды наши отстреливались... но виноват, конечно же, товарищ Сталин
Вот именно что не свои, а приезжие. И колхозы не везде образцовые были, особенно куда в правление всякие проходимцы, по сути бандиты, лезли видя лёгкую наживу. Потому люди и не торопились в колхозы. Кстати, о Сталине никогда плохого слова от родных не слышал. А прадеда после высылки на Сахалин председателем колхоза выбрали - хорошие хозяйственники всегда востребованы.
Цитата:
Сообщение от ЛРС Посмотреть сообщение
а что ... раскулачивали по Ожегову ... или по понятиям ???
Так что в данном случае по Ожегову.
lexik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 15:24.