[Святогор]

Сообщение от садовник

Вопрос в другом.
Бог - надмирная реальность. Бог - суть частный процесс триединства или он к нашему мирозданию имеет отношение только, как внешний фактор, за исключением управленческой сути? (если он частично "телом" здесь или все "тело" нашего мироздания - суть часть бога - это частности к сути вопроса дело не имеющие).
"Тело" мироздания, по сути никакая не материя - математическая модель и не более того. В микромире поиск "материи" привел к вероятностным математическим моделям и всё. А уж как и где "вероятностные" математические модели" преобразовались в модельное же опять "вещество" не мне вам рассказывать.

"Внешний/внутренний" - это определения из нашего Мироздания. К Всевышнему они неприменимы. Он потому и "Надмирная реальность", что к Нему неприменимы любые описания в рамках наших базовых мировоззренческих категорий, какими бы эти категории ни были. Можем ли мы воспринять Надмирную реальность непосредственно - большой и очень глубокий вопрос. Всё, что нам нынче доступно по сути, это восприятие вещества через вещество посредством некоторых полей и наш мозг, используемый на 2-5%. Не густо в контексте даже известной Вселенной, не говоря о Мироздании и, тем более, Надмирной реальности. Всё, что нам нынче доступно хотя бы для наблюдения - это сфера пространства радиусом ~14 млрд. световых лет с содержащимися в ней объектами. Очень мало, для выводов о Надмирной реальности. Более того, даже с определением и жизненным путём души у нас трудности - нет согласия, все твердят разное. А между тем, душа, её состояние, жизнь могут проходить где-то в Мироздании за пределами воспринимаемого органами чувств наших тел физического пространства, и что там за этими пределами - большой вопрос.

[садовник]

Святогор, грамотно избежал ловушки. Следующий вопрос был бы, "само собой разумеющийся" - что из себя представляет надмирная реальность.
Но проблема в том, что ответа на вопрос твой "ответ" не дал.

[rybc]

sergign60 и Святогор, ради справедливости нужно заметить, что в материалах ВП СССР нигде не говорится что Душа это процесс триединства.На сколько я понял у ВП СССР Дух и Душа это разные понятия. Дух это процесс триединства. А с Душой ВП СССР пишет, что надо аккуратней быть в определениях!

[садовник]

В режиме гипотезы можно предложить такое видение.
Наше мироздание создано иррациональным богом. Все ж для понимания лучше оперировать математическими моделями. В основе заложен принцип триединства МИМ. Базовая аксиоматика мироздания имеет колебательный характер, чем разрешается предел теоремы Геделя о неполноте, т.е. цикл неопределенности, непротиворечивости - цикл полноты, противоречивости.
У иррационального бога таких мирозданий априори может быть бесконечность, на то она и иррациональность.
Наш мир для разрешения теоремы Геделя имеет в своей основе три иррациональных составляющих, которые в определенный моменты преобразуются в недостающую рациональность: микромир - вероятностные законы иррационального начала, Бог и человек, по образу Бога, т.е. по сути, с вложенной иррациональной составляющей. Иррациональность - бессмертна, понятно, что душа - иррациональна.
На микромир Бог влияет непосредственно при необходимости помимо статистических случайных выборок, вполне возможно этим же наделен и человек.
На человека Бог влияет лишь рамками задаваемыми.
Наш мир "бессмертен" благодаря иррациональным началам. По законам, как частный случай к примеру высказанным скажем Ле'Шателье - Брауном, логика мира должна неизбежно привести его к "тепловой" смерти. Однако это по рациональной аксиоматике - и никаких противоречий в математической модели здесь нет. Но в модели нашего мироздания присутствуют три иррациональных составляющих, которые в различных ОТС (Берталанфи, Пригожин) не учитываются, либо учитываются, как рациональные звенья. Приведу пример маятника - рано или поздно на основании рациональной логики колебания любого маятника затухают, если периодически не добавлять иррациональное составляющее - скажем не давать периодически разгоняющий толчок. Для нашего мира эти "толчки" - бог, человек, возможно с уровня микромира тоже, хотя вряд ли.
Очень вероятно наш мир - школа для иррациональных душ, которые в пределе способны творить свое бесконечное множество миров. При этом аксиоматика миров также в принципе безконечна. И тот же МИМ - входит в аксиоматику нашего мироздания.
Почему ГП способен противопоставлять себя Богу? Он создан на иррациональной элементной базе. Бог может ограничить их деятельность, способность уничтожить иррациональные сущности - вопрос остается открытым.
Есть одно но. На людей в нашем мире наложены ограничения. Даже жрецы ГП - если имеются таковые могут поступать в рамках рациональных ограничений мира. Любое заведомо сильное рациональное априори слабее иррациональности Бога. В рамках нашего мироздания (оно создано Богом) "победить" Бога невозможно. Я не знаю, понимает это ГП или нет. Вполне вероятно, что ГП - инструмент в руках Бога.

[Святогор]

Бессмертность души - это аксиома. Действительно ли душа бессмертна, как она появляется, какова её жизнь, жизнь ли это и где она происходит - нам пока не известно. Безусловно, нам очень хочется быть бессмертными в силу инстинкта самосохранения, действующего в нашем теле. Мы видим, что тело смертно, но, пока мы в теле, хотим верить, что есть в нас что-то бессмертное, это успокаивает наш инстинкт, даёт возможность заняться чем-то ещё в рамках материального мира, кроме выживания в вечности.

Так что ваше предположение одна из гипотез. Тысячи их. Это неизбежные процессы расширения наших частных мер - суета.

[садовник]

Сообщение от Святогор

Бессмертность души - это аксиома. Действительно ли душа бессмертна, как она появляется, какова её жизнь, жизнь ли это и где она происходит - нам пока не известно. Безусловно, нам очень хочется быть бессмертными в силу инстинкта самосохранения, действующего в нашем теле. Мы видим, что тело смертно, но, пока мы в теле, хотим верить, что есть в нас что-то бессмертное, это успокаивает наш инстинкт, даёт возможность заняться чем-то ещё в рамках материального мира, кроме выживания в вечности.

Так что ваше предположение одна из гипотез. Тысячи их. Это неизбежные процессы расширения наших частных мер - суета.

Святогор, надеюсь ты обратил внимание с чего начался мой опус?
"В режиме гипотезы можно предложить такое видение."
Как минимум, я попробовал вразумительно объяснить явления и связать их воедино.

А где и сколько - это вопросы от модели бараноголового Амуна - в современной интерпретации МЭПВ.
Можно также предположить - нет никакого где и сколько. Т.е. ни пространства, ни времени.
Мы, как видится, способны жить лишь в матрице. Другое дело, что матрицу можем создавать сами. Нет никакого выхода из матрицы - она не существует где-нибудь и когда-нибудь. В этой части буддизм близко подошел с их снами Брахмы, ну потом куда-то его увели в кальпы-кармы, для управления естественно бараноголовых бараноголовыми.

Это тоже версии, естественно.

[Святогор]

Конечно обратил. И согласился. Насчёт матрицы более чем согласен. Смысл нашей земной жизни в этой картине мира каков?

Место КОБ в этой картине мира?

[inin]

Сообщение от садовник

Можно также предположить - нет никакого где и сколько. Т.е. ни пространства, ни времени.
Мы, как видится, способны жить лишь в матрице.

За всех не говорите, пожалуйста. Это только вы со Святогором из матрицы.

[садовник]

Сообщение от inin

За всех не говорите, пожалуйста. Это только вы со Святогором из матрицы.

Вы считаете фразы "можно предложить гипотезу" и "по-моему мнению" - это говорить за всех и истина в последней инстанции?

[inin]

При сквозняке из окошка Овертона можно ненароком не только матричную инфекцию подхватить.