Вернуться   Форум "Осознание" - Концепция Общественной Безопасности > Средства управления обществом и вопросы КОБ. > Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР

Обсуждение материалов наших сайтов, работ ВП СССР Мнения. Предложения по добавлению материалов.

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.01.2015, 21:53   #41
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

По-моему vvk был прав, когда обратил внимание на пункт про "способность предвидеть":
Цитата:
Чем же отличается нравственно здоровый человек от больного. В основном, психически и нравственно здорового человека от больного отличают следующие условия:
Он понимает, что происходит и что он, поэтому поводу делает;
Он знает, зачем это делает;
Он предвидит последствия этого дела;
Он всегда отвечает за такие последствия.
Есть что обсудить, т.к. человек не Вседержитель и предвидеть абсолютно ВСЁ не может. Если он способен предвидеть все последствия, то он либо Бог, либо атеист, который думает что может всё предвидеть. "Демон" тоже думает, что предвидит последствия, а потом обламывается. Он может даже ответить за эти последствия. Может правильнее было написать "отвечает за предвиденные и непредвиденные последствия". Либо написать "способность считывать информацию с ноосферы и на основе неё делать прогнозы". Но ноосфера Земли - не Вселенная и не Бог, могут тоже быть ограничения. Наверно в тему будут цитаты, которые ВП СССР приводил в своих работах про Бога:
Скрытый текст:

«Провидение не алгебра. Ум человеческий, по простонародному выражению, не пророк, а угадчик, он видит общий ход вещей и может выводить из оного глубокие предположения, часто оправданные временем, но невозможно ему предвидеть случая — мощного мгновенного орудия Провидения».
А.С. Пушкин


Скрытый текст:

Путь Промысла Его не ведом потому, что вера есть в Него, но веры нет Ему.


Может у святых есть прямой канал общения с Богом, и они получают прямые факсы о будущем и директивы о том, как вести себя, если различают откуда информация идёт. Либо можно довериться Богу, поверить в то, что он не безучастен к судьбе людей на Земле, помогает праведникам, отвечает на молитвы языком жизненных обстоятельств. Потом познать его Промысел и научиться жить в русле Промысла, по правде и справедливости. Может тогда способность к предвидению и не нужна, т.к. "цель оправдываЮт праведные средства", они же корректируют вектор целей. Типа если хочешь добиться чего-то при помощи обмана, значит ты чего-то не то делаешь и придешь куда-то не туда (моё понимание метода динамического программирования).
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 08:46   #42
vvk
Местный
 
Регистрация: 27.11.2014
Адрес: Новосибирск
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михайло Суботич Посмотреть сообщение
Есть что обсудить, т.к. человек не Вседержитель и предвидеть абсолютно ВСЁ не может. Если он способен предвидеть все последствия, то он либо Бог, либо атеист, который думает что может всё предвидеть. "Демон" тоже думает, что предвидит последствия, а потом обламывается. Он может даже ответить за эти последствия.
Вы сформулировали мысль гораздо лучше меня. Именно это не позволяет выполнить итоговое условие
Цитата:
Только вся совокупность этих четырех условий дает качественное отличие здорового от больного (в мягкой трактовке адекватного от неадекватного) человека.
И приводит к ответу "неадекватный", поэтому возник вопрос к кому/чему можно применить предложенные критерии, чтобы получилась адекватность?
vvk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 10:03   #43
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Михайло Суботич, через нравственность у человека есть доступ к коллективному безсознательному, а также по её реальному содержанию к тем аспектам будущего, к которым открыт доступ Богом. То есть любой индивид имеет возможность предвидеть последствия своих действий, но в рамках ограниченных Богом. В этом заключается Его вседержительность. А облом у злонравных - неизбежный итог притязаний на единоличное или корпоративное удовлетворение потребностей в ущерб гармонии бытия.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 10:43   #44
Михайло Суботич
Команда сайта
 
Аватар для Михайло Суботич
 
Регистрация: 30.10.2008
Адрес: Подмосковие
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Промузг Посмотреть сообщение
То есть любой индивид имеет возможность предвидеть последствия своих действий, но в рамках ограниченных Богом.
Согласен. Но приведённый в статье набор признаков не характеризует человека как "адекватного" или "здорового". Тут нужно ещё типы строя психики прикрутить. Индивид с демоническим ТСП - здоровый и адекватный? Он ведь тоже может предвидеть что-то в краткосрочной или долгосрочной перспективе, но цели у него злонравные. "Глобальный Предиктор" - здоровые и адекватные люди? Или нужно делить ещё здоровых и адекватных людей на злонравных и добронравных?

А последний пункт вообще лишний, потому что все люди несут ответственность за свои поступки, даже если не осознают этого, т.к. обратные связи от среды, Бога, других субъектов и объектов приходят в ответ на любые действия и мысли.
Михайло Суботич вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2015, 11:38   #45
Промузг
Форумчанин
 
Регистрация: 18.01.2011
Адрес: Москва
По умолчанию

Цитата:
А последний пункт вообще лишний, потому что все люди несут ответственность за свои поступки, даже если не осознают этого, т.к. обратные связи от среды, Бога, других субъектов и объектов приходят в ответ на любые действия и мысли.
Но ... ответственность ведь можно переложить на "козлов отпущения"? Можно. В этом отличие Человека от демона.
Промузг вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



Часовой пояс GMT +3, время: 20:56.